Entrenar con .22

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Pipo07
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Pipo07 » Jue Oct 22, 2020 12:03 pm

GermanR escribió:
Jue Oct 22, 2020 11:39 am
El .22 siempre fue considerado pistola escuela.. por eso cuando estoy sin tirar durante muchooo tiempo, primero tiro una caja de 22 para calentar y despues arranco con la 9mm.
Ojo, ya no es barato como en otras epocas, hoy una caja ronda los 550$ (igual que una caja buena de recarga de 9mm) pero siempre me gusta arrancar con 22 y despues seguir con 9mm.
Coincido GermanR, una 22 siempre va al polígono, para calentar o como única arma

Saludos
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Poucher
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Poucher » Jue Oct 22, 2020 12:26 pm

y sirve aun mas si se tiene clon en calibre mayor....Ballester en 22 y 45; Glock, Walther, etc.....
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bartolete
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por bartolete » Jue Oct 22, 2020 12:31 pm

Pipo07 escribió:
Jue Oct 22, 2020 11:08 am
kalilo escribió:
Jue Oct 22, 2020 8:42 am
gracias a todos por participar y colaborar...tengo carabina .22 y la verdad que es como dicen, es un tiro para tirar sin estress y divierte mucho, ademas de que enseña y corrige defectos...voy a hacer l mismo con la pistola......como bien dijeron, no puede faltar una carbina y una pistola .22
gracias muchachos!
Kalilo, buen día

Como verás hay diferentes opiniones pero al menos a mi me parece una excelente decisión

Muchas veces tirando con grueso calibre tenes que tener a alguien al lado para que te marque el error porque la detonacion y el retroceso son cosas que le juegan mal al cerebro y el .22, al saber vos que el "PUM" es un "paff" actuás distinto y podes enfocarte en miras y cola del disparador.

Te cuento una anécdota del curso de instructor que hice allá por 2001, tenía un compañero que practicaba tiro rápido a siluetas (muy buen tirador) y me dijo..."El tiro en seco no es totalmente efectivo, cuando tu cerebro sabe que adentro del arma algo va a hacer "PUM" y se va a sacudir todo...la ecuación cambia, no es lo mismo" y me recomendó hacer una prueba que le habían hecho a él mientras entrenaba.

El instructor, cargando munición en el cargador, introduce una munición inerte (llamale una bala sin pólvora ni fulminante o una snap cap) y le da el arma al tirador, el instructor sabe que la 3 bala no va a detonar y fija su atención al momento en que el tirador va a dispararla, asi puede ver como mueve el arma al accionar el diaparador...teóricamente esta disparando en seco, pero te aseguro al 100% que no es lo mismo, el tirador trata de anticipar el disparo y contrarrestar el recoil (cual, si la munición es inerte?)

Al usar .22 el 95% de las veces tu cerebro se convence de que la detonación no va a ser tan fuerte, Una vez que aprendas a manejar las miras y la cola del disparador podes pasar a trabajar mentalmente y en la pedana con el recoil

Te mando un abrazo

Totalmente de acuerdo; y lo de la vaina arriba de la corredera igual.

Saludos.-
HSS
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por chelin82 » Jue Oct 22, 2020 1:42 pm

Kalilo: ya que el tema se llama entrenar con .22, no dejes de tener en cuenta si se presenta la oportunidad, algún revolver .22 Taurus usado.

Controlar la doble acción y disparar desde un revolver no solo es algo muy entretenido sino que además es una muy buena base para el control del gatillo/ gatillazo que realizamos en todas nuestras otras armas...

Son muchos quienes defendían que la escuela era el revolver, y uno en 22 es una gran oportunidad...

Acá hay uno, el precio más alto, pero yo no dejaría de llamar para ver a qué precio te lo dejan en pesos... Quien dice, capas se bajan del pony...

https://www.fullaventura.com/tirofedera ... 186950.php

Saludos
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Pipo07 » Jue Oct 22, 2020 3:14 pm

bartolete escribió:
Jue Oct 22, 2020 12:31 pm
Pipo07 escribió:
Jue Oct 22, 2020 11:08 am
kalilo escribió:
Jue Oct 22, 2020 8:42 am
gracias a todos por participar y colaborar...tengo carabina .22 y la verdad que es como dicen, es un tiro para tirar sin estress y divierte mucho, ademas de que enseña y corrige defectos...voy a hacer l mismo con la pistola......como bien dijeron, no puede faltar una carbina y una pistola .22
gracias muchachos!
Kalilo, buen día

Como verás hay diferentes opiniones pero al menos a mi me parece una excelente decisión

Muchas veces tirando con grueso calibre tenes que tener a alguien al lado para que te marque el error porque la detonacion y el retroceso son cosas que le juegan mal al cerebro y el .22, al saber vos que el "PUM" es un "paff" actuás distinto y podes enfocarte en miras y cola del disparador.

Te cuento una anécdota del curso de instructor que hice allá por 2001, tenía un compañero que practicaba tiro rápido a siluetas (muy buen tirador) y me dijo..."El tiro en seco no es totalmente efectivo, cuando tu cerebro sabe que adentro del arma algo va a hacer "PUM" y se va a sacudir todo...la ecuación cambia, no es lo mismo" y me recomendó hacer una prueba que le habían hecho a él mientras entrenaba.

El instructor, cargando munición en el cargador, introduce una munición inerte (llamale una bala sin pólvora ni fulminante o una snap cap) y le da el arma al tirador, el instructor sabe que la 3 bala no va a detonar y fija su atención al momento en que el tirador va a dispararla, asi puede ver como mueve el arma al accionar el diaparador...teóricamente esta disparando en seco, pero te aseguro al 100% que no es lo mismo, el tirador trata de anticipar el disparo y contrarrestar el recoil (cual, si la munición es inerte?)

Al usar .22 el 95% de las veces tu cerebro se convence de que la detonación no va a ser tan fuerte, Una vez que aprendas a manejar las miras y la cola del disparador podes pasar a trabajar mentalmente y en la pedana con el recoil

Te mando un abrazo

Totalmente de acuerdo; y lo de la vaina arriba de la corredera igual.

Saludos.-
Bartolete, no es que solo me lo han contado, me ha pasado en la pedana que el disparo no se produjo (por el motivo que fuera) y vi como se movía el cañon del arma, mientras que con tiro en seco soy jerry Miculek, meto uno dentro del otro.
No entiendo a quienes favorecen el tiro en seco por encima de tirar con .22. Solo sirve para practicar desenfunde y acostumbrarse al grip. No lo veo tan valioso a la hora de disparar

Abrazo
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Entrenar con .22

Mensaje por EVC5 » Jue Oct 22, 2020 4:36 pm

Pipo07 escribió: Bartolete, no es que solo me lo han contado, me ha pasado en la pedana que el disparo no se produjo (por el motivo que fuera) y vi como se movía el cañon del arma, mientras que con tiro en seco soy jerry Miculek, meto uno dentro del otro.
No entiendo a quienes favorecen el tiro en seco por encima de tirar con .22. Solo sirve para practicar desenfunde y acostumbrarse al grip. No lo veo tan valioso a la hora de disparar

Abrazo
Estimado Pipo07: el entrenamiento del tiro deportivo incluye todo, y en arma corta el tiro en seco y el tiro con el blanco invertido son fundamentales.

El tiro en seco le marca los vicios a Jerry Miculek y a cualquiera, porque todos los tiradores destacados tienen mucho trabajo encima.
Miculek no salió desde la cuna acertándole los tiros al chupete.

El tiro con el blanco invertido consiste en colocar el blanco dado vuelta, tratar de meter los tiros al centro sin la referencia de la diana, y luego traerlo, darlo vuelta, y ver tanto cómo se agrupó como cuántos hicieron centro.
La otra modalidad es con el blanco dado vuelta tratar de tirar el primer tiro al centro teórico, y el resto de los tiros apuntarlos a ese primer impacto. Eso es con el blanco a 25 metros.

El verdadero entrenamiento no es sencillo ni consiste en un método único. Es bueno conocer cómo se realiza.
Claro que también se puede tirar sin exigencias, porque nadie está obligado a nada excepto que sea parte de un equipo.
Pero el mejor entrenamiento para detectar y eliminar los vicios del tirador es con Pistola Neumática 10 metros, de las de Tiro Olímpico. Ahí se practica muchísimo tiro en seco y con el blanco invertido. Corrige los vicios de tiro para todos los calibres.

Mi concepto es que el valor del tiro está más en acertar que en desenfundar, aunque ésto no deje de ser importante para algunas disciplinas.

Pero reitero que también podés tirar por tirar o tirar al bulto, y eso también está bien.
Saludos cordiales,
EVC
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por oski52 » Jue Oct 22, 2020 4:56 pm

kalilo escribió:
Mar Oct 20, 2020 11:50 pm
Buenas noches..hace poco compre mi primer 9mm y empecé a tirar, no recargo, las factory se fueron a las nubes, por lo que estoy viendo con ganas la bersa .22...
Ahora la pregunta, sirve para entrenar y mejorar la técnica? Encare, grip, etc...soy nuevo en arma corta, muy nuevo...con .22 podría aumentar la cantidad de tiros significativamente
Muchas gracias
Respondo sin leer las respuestas de los otros foristas, para mi no sirve para practicar un calibre diferente al que vas a usar para otro fin específico porque son cosas muy diferentes disparar con 9mm a disparar con 22. Yo empecé con 22 y cuando me pasé al 9 archivé la pistola 22 porque me parecia de juguete. Ojo que es mi opinion personal.
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Pipo07 » Jue Oct 22, 2020 5:58 pm

EVC5 escribió:
Jue Oct 22, 2020 4:36 pm
Pipo07 escribió: Bartolete, no es que solo me lo han contado, me ha pasado en la pedana que el disparo no se produjo (por el motivo que fuera) y vi como se movía el cañon del arma, mientras que con tiro en seco soy jerry Miculek, meto uno dentro del otro.
No entiendo a quienes favorecen el tiro en seco por encima de tirar con .22. Solo sirve para practicar desenfunde y acostumbrarse al grip. No lo veo tan valioso a la hora de disparar

Abrazo
Estimado Pipo07: el entrenamiento del tiro deportivo incluye todo, y en arma corta el tiro en seco y el tiro con el blanco invertido son fundamentales.

El tiro en seco le marca los vicios a Jerry Miculek y a cualquiera, porque todos los tiradores destacados tienen mucho trabajo encima.
Miculek no salió desde la cuna acertándole los tiros al chupete.

El tiro con el blanco invertido consiste en colocar el blanco dado vuelta, tratar de meter los tiros al centro sin la referencia de la diana, y luego traerlo, darlo vuelta, y ver tanto cómo se agrupó como cuántos hicieron centro.
La otra modalidad es con el blanco dado vuelta tratar de tirar el primer tiro al centro teórico, y el resto de los tiros apuntarlos a ese primer impacto. Eso es con el blanco a 25 metros.

El verdadero entrenamiento no es sencillo ni consiste en un método único. Es bueno conocer cómo se realiza.
Claro que también se puede tirar sin exigencias, porque nadie está obligado a nada excepto que sea parte de un equipo.
Pero el mejor entrenamiento para detectar y eliminar los vicios del tirador es con Pistola Neumática 10 metros, de las de Tiro Olímpico. Ahí se practica muchísimo tiro en seco y con el blanco invertido. Corrige los vicios de tiro para todos los calibres.

Mi concepto es que el valor del tiro está más en acertar que en desenfundar, aunque ésto no deje de ser importante para algunas disciplinas.

Pero reitero que también podés tirar por tirar o tirar al bulto, y eso también está bien.
Saludos cordiales,
EVC
Hola EVC5

Si me mostras en que parte del post digo que lo único que sirve es el tiro con .22 para mejorar la performance de un tirador, te pago una caja de balas de arma corta del calibre que quieras.

Lo que SI DIGO es que al no producir una detonación y un retroceso tan fuerte como los calibres mayores, el calibre .22 te permite aislar ese tema y concentrarte en la toma de miras y hacer la disciplina de gatillo correctamente y TAMBIEN DIGO que es superior en ese aspecto al tiro en seco porque al saber tu cerebro que no hay munición viva en la recámara se comporta distinto. Si me lees digo que el tiro en seco sirve para acostumbrarte al tacto de tu arma, al grip y desenfunde. JAMAS dije que el tiro con 22 era la única de las prácticas para convertirse en un buen tirador.

Lo que mencionas acerca del blanco, lo que me han enseñado es que los puntos se suman del derecho y los tiros se interpretan del revés (eso no tiene nada que ver con que arma estés tirando, ni el calibre).

Tampoco digo que Miculek nació tirando, por Dios! Lo que dije es que cualquiera haciendo tiro en seco es Miculek pero con munición viva, el cerebro juega diferente y comienzan los dedazos y anticipos del retroceso, ahí lo que juegan son las horas de práctica y las técnicas para sobreponerse el efecto del retroceso en cada uno (hay gente mas y menos sensible)

Que no hay una sola técnica? 100% de acuerdo, pero el post era acerca de si la pistola 22 sirve o no para entrenar, solo eso. Ahora si el post fuera acerca de los distintos factores y técnicas que contibuyen a tirar bien, además de los que mencionaste diría: dormir bien, alimentarse bien, hacer ejercicio aeróbico regularmente y algo de gimnasio, la meditación también puede ayudar mucho...y viste, ninguno es usando un arma!

Saludos
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por truckergunner2017 » Jue Oct 22, 2020 7:01 pm

Definitivamente si, empece con 9mm y me arrepiento, con la 22lr hubiera aprendido "mejor" y en "menos tiempo"
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Entrenar con .22

Mensaje por EVC5 » Jue Oct 22, 2020 8:29 pm

Pipo07 escribió:
EVC5 escribió:
Jue Oct 22, 2020 4:36 pm
Pipo07 escribió: Bartolete, no es que solo me lo han contado, me ha pasado en la pedana que el disparo no se produjo (por el motivo que fuera) y vi como se movía el cañon del arma, mientras que con tiro en seco soy jerry Miculek, meto uno dentro del otro.
No entiendo a quienes favorecen el tiro en seco por encima de tirar con .22. Solo sirve para practicar desenfunde y acostumbrarse al grip. No lo veo tan valioso a la hora de disparar

Abrazo
Estimado Pipo07: el entrenamiento del tiro deportivo incluye todo, y en arma corta el tiro en seco y el tiro con el blanco invertido son fundamentales.

El tiro en seco le marca los vicios a Jerry Miculek y a cualquiera, porque todos los tiradores destacados tienen mucho trabajo encima.
Miculek no salió desde la cuna acertándole los tiros al chupete.

El tiro con el blanco invertido consiste en colocar el blanco dado vuelta, tratar de meter los tiros al centro sin la referencia de la diana, y luego traerlo, darlo vuelta, y ver tanto cómo se agrupó como cuántos hicieron centro.
La otra modalidad es con el blanco dado vuelta tratar de tirar el primer tiro al centro teórico, y el resto de los tiros apuntarlos a ese primer impacto. Eso es con el blanco a 25 metros.

El verdadero entrenamiento no es sencillo ni consiste en un método único. Es bueno conocer cómo se realiza.
Claro que también se puede tirar sin exigencias, porque nadie está obligado a nada excepto que sea parte de un equipo.
Pero el mejor entrenamiento para detectar y eliminar los vicios del tirador es con Pistola Neumática 10 metros, de las de Tiro Olímpico. Ahí se practica muchísimo tiro en seco y con el blanco invertido. Corrige los vicios de tiro para todos los calibres.

Mi concepto es que el valor del tiro está más en acertar que en desenfundar, aunque ésto no deje de ser importante para algunas disciplinas.

Pero reitero que también podés tirar por tirar o tirar al bulto, y eso también está bien.
Saludos cordiales,
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Hola EVC5

Si me mostras en que parte del post digo que lo único que sirve es el tiro con .22 para mejorar la performance de un tirador, te pago una caja de balas de arma corta del calibre que quieras.

Lo que SI DIGO es que al no producir una detonación y un retroceso tan fuerte como los calibres mayores, el calibre .22 te permite aislar ese tema y concentrarte en la toma de miras y hacer la disciplina de gatillo correctamente y TAMBIEN DIGO que es superior en ese aspecto al tiro en seco porque al saber tu cerebro que no hay munición viva en la recámara se comporta distinto. Si me lees digo que el tiro en seco sirve para acostumbrarte al tacto de tu arma, al grip y desenfunde. JAMAS dije que el tiro con 22 era la única de las prácticas para convertirse en un buen tirador.

Lo que mencionas acerca del blanco, lo que me han enseñado es que los puntos se suman del derecho y los tiros se interpretan del revés (eso no tiene nada que ver con que arma estés tirando, ni el calibre).

Tampoco digo que Miculek nació tirando, por Dios! Lo que dije es que cualquiera haciendo tiro en seco es Miculek pero con munición viva, el cerebro juega diferente y comienzan los dedazos y anticipos del retroceso, ahí lo que juegan son las horas de práctica y las técnicas para sobreponerse el efecto del retroceso en cada uno (hay gente mas y menos sensible)

Que no hay una sola técnica? 100% de acuerdo, pero el post era acerca de si la pistola 22 sirve o no para entrenar, solo eso. Ahora si el post fuera acerca de los distintos factores y técnicas que contibuyen a tirar bien, además de los que mencionaste diría: dormir bien, alimentarse bien, hacer ejercicio aeróbico regularmente y algo de gimnasio, la meditación también puede ayudar mucho...y viste, ninguno es usando un arma!

Saludos
En ningún lugar mencioné que vos dijeras que para "lo único que sirve es el tiro con .22 para mejorar la performance de un tirador". De hecho y aunque pudiera tomarse como algo implícito, ni siquiera hice alusión al calibre .22 LR. Fijate de nuevo.
Sin embargo, sí te acepto la caja de balas R-50.

Que el tal Mikulek no nació tirando fue una expresión mía para dar pie al tema.

Si te parece que cualquiera haciendo tiros en seco es Miculek como decís, es porque probablemente no se hizo con el método apropiado, porque frecuentemente se ven errores recurrentes y de hecho es para detectarlos.

Justamente el cerebro debe independizar los procesos de apuntar, de accionar el disparador, y de prever el disparo. Es lo que se debe lograr, y como no es fácil, por eso son necesarias todas las fases del entrenamiento en el momento y en la secuencia que corresponden.
Hay varias escuelas de tiro que no siempre son coincidentes, y el ejemplo son las escuelas olímpicas rusa y americana, diametralmente opuestas en algunas cosas.

Además se sabe que es frecuente que los errores aparezcan al comenzar la sesión por razones fisiológicas, que te puedo explicar.

El método de entrenar con dry fire no siempre es apuntando al blanco en el polígono, hay otros métodos; y si se realiza ahí debe ser hecho con el blanco adecuado y a la distancia apropiada. Cualquier distancia a cualquier blanco puede no ser efectivo.

He sido tirador de precisión con arma corta bastante tiempo, aunque hace unos años me dedico a hacerlo con arma larga. Entonces por experiencia, tampoco estoy de acuerdo con que "al no producir una detonación y un retroceso tan fuerte como los calibres mayores, el calibre .22 te permite aislar ese tema", porque cuando se está atento a los detalles finos, se puede ver que no es así.

Por otra parte el disparo con un arma, sea .22 u otra, no tiene que ver con "concentrarte en la toma de miras y hacer la disciplina de gatillo correctamente" porque ese procedimiento es previo e independiente al disparo, y se debe ver sorprendido por el mismo. Y eso debe ocurrir con cualquier calibre tanto con arma corta como con arma larga.

En algo pudimos no habernos entendido bien y es que en el blanco dado vuelta, se mira la diana al terminar para ver si se tuvo la percepción del centro del cartón, al que se le disparó imaginando una X que une los ángulos, y que debería orientar con la ubicación del centro.

Habiendo aclarado ésto, no es mi intención forzar a nadie a cambiar su mentalidad ni su forma de tirar.
Bueno, fue un intercambio interesante.
Saludos,
EVC
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Pipo07
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Pipo07 » Jue Oct 22, 2020 9:28 pm

EVC5 escribió:
Jue Oct 22, 2020 8:29 pm
Pipo07 escribió:
EVC5 escribió:
Jue Oct 22, 2020 4:36 pm
Pipo07 escribió: Bartolete, no es que solo me lo han contado, me ha pasado en la pedana que el disparo no se produjo (por el motivo que fuera) y vi como se movía el cañon del arma, mientras que con tiro en seco soy jerry Miculek, meto uno dentro del otro.
No entiendo a quienes favorecen el tiro en seco por encima de tirar con .22. Solo sirve para practicar desenfunde y acostumbrarse al grip. No lo veo tan valioso a la hora de disparar

Abrazo
Estimado Pipo07: el entrenamiento del tiro deportivo incluye todo, y en arma corta el tiro en seco y el tiro con el blanco invertido son fundamentales.

El tiro en seco le marca los vicios a Jerry Miculek y a cualquiera, porque todos los tiradores destacados tienen mucho trabajo encima.
Miculek no salió desde la cuna acertándole los tiros al chupete.

El tiro con el blanco invertido consiste en colocar el blanco dado vuelta, tratar de meter los tiros al centro sin la referencia de la diana, y luego traerlo, darlo vuelta, y ver tanto cómo se agrupó como cuántos hicieron centro.
La otra modalidad es con el blanco dado vuelta tratar de tirar el primer tiro al centro teórico, y el resto de los tiros apuntarlos a ese primer impacto. Eso es con el blanco a 25 metros.

El verdadero entrenamiento no es sencillo ni consiste en un método único. Es bueno conocer cómo se realiza.
Claro que también se puede tirar sin exigencias, porque nadie está obligado a nada excepto que sea parte de un equipo.
Pero el mejor entrenamiento para detectar y eliminar los vicios del tirador es con Pistola Neumática 10 metros, de las de Tiro Olímpico. Ahí se practica muchísimo tiro en seco y con el blanco invertido. Corrige los vicios de tiro para todos los calibres.

Mi concepto es que el valor del tiro está más en acertar que en desenfundar, aunque ésto no deje de ser importante para algunas disciplinas.

Pero reitero que también podés tirar por tirar o tirar al bulto, y eso también está bien.
Saludos cordiales,
EVC
Hola EVC5

Si me mostras en que parte del post digo que lo único que sirve es el tiro con .22 para mejorar la performance de un tirador, te pago una caja de balas de arma corta del calibre que quieras.

Lo que SI DIGO es que al no producir una detonación y un retroceso tan fuerte como los calibres mayores, el calibre .22 te permite aislar ese tema y concentrarte en la toma de miras y hacer la disciplina de gatillo correctamente y TAMBIEN DIGO que es superior en ese aspecto al tiro en seco porque al saber tu cerebro que no hay munición viva en la recámara se comporta distinto. Si me lees digo que el tiro en seco sirve para acostumbrarte al tacto de tu arma, al grip y desenfunde. JAMAS dije que el tiro con 22 era la única de las prácticas para convertirse en un buen tirador.

Lo que mencionas acerca del blanco, lo que me han enseñado es que los puntos se suman del derecho y los tiros se interpretan del revés (eso no tiene nada que ver con que arma estés tirando, ni el calibre).

Tampoco digo que Miculek nació tirando, por Dios! Lo que dije es que cualquiera haciendo tiro en seco es Miculek pero con munición viva, el cerebro juega diferente y comienzan los dedazos y anticipos del retroceso, ahí lo que juegan son las horas de práctica y las técnicas para sobreponerse el efecto del retroceso en cada uno (hay gente mas y menos sensible)

Que no hay una sola técnica? 100% de acuerdo, pero el post era acerca de si la pistola 22 sirve o no para entrenar, solo eso. Ahora si el post fuera acerca de los distintos factores y técnicas que contibuyen a tirar bien, además de los que mencionaste diría: dormir bien, alimentarse bien, hacer ejercicio aeróbico regularmente y algo de gimnasio, la meditación también puede ayudar mucho...y viste, ninguno es usando un arma!

Saludos
En ningún lugar mencioné que vos dijeras que para "lo único que sirve es el tiro con .22 para mejorar la performance de un tirador". De hecho y aunque pudiera tomarse como algo implícito, ni siquiera hice alusión al calibre .22 LR. Fijate de nuevo.
Sin embargo, sí te acepto la caja de balas R-50.

Que el tal Mikulek no nació tirando fue una expresión mía para dar pie al tema.

Si te parece que cualquiera haciendo tiros en seco es Miculek como decís, es porque probablemente no se hizo con el método apropiado, porque frecuentemente se ven errores recurrentes y de hecho es para detectarlos.

Justamente el cerebro debe independizar los procesos de apuntar, de accionar el disparador, y de prever el disparo. Es lo que se debe lograr, y como no es fácil, por eso son necesarias todas las fases del entrenamiento en el momento y en la secuencia que corresponden.
Hay varias escuelas de tiro que no siempre son coincidentes, y el ejemplo son las escuelas olímpicas rusa y americana, diametralmente opuestas en algunas cosas.

Además se sabe que es frecuente que los errores aparezcan al comenzar la sesión por razones fisiológicas, que te puedo explicar.

El método de entrenar con dry fire no siempre es apuntando al blanco en el polígono, hay otros métodos; y si se realiza ahí debe ser hecho con el blanco adecuado y a la distancia apropiada. Cualquier distancia a cualquier blanco puede no ser efectivo.

He sido tirador de precisión con arma corta bastante tiempo, aunque hace unos años me dedico a hacerlo con arma larga. Entonces por experiencia, tampoco estoy de acuerdo con que "al no producir una detonación y un retroceso tan fuerte como los calibres mayores, el calibre .22 te permite aislar ese tema", porque cuando se está atento a los detalles finos, se puede ver que no es así.

Por otra parte el disparo con un arma, sea .22 u otra, no tiene que ver con "concentrarte en la toma de miras y hacer la disciplina de gatillo correctamente" porque ese procedimiento es previo e independiente al disparo, y se debe ver sorprendido por el mismo. Y eso debe ocurrir con cualquier calibre tanto con arma corta como con arma larga.

En algo pudimos no habernos entendido bien y es que en el blanco dado vuelta, se mira la diana al terminar para ver si se tuvo la percepción del centro del cartón, al que se le disparó imaginando una X que une los ángulos, y que debería orientar con la ubicación del centro.

Habiendo aclarado ésto, no es mi intención forzar a nadie a cambiar su mentalidad ni su forma de tirar.
Bueno, fue un intercambio interesante.
Saludos,
EVC
EVC, coincido en que las divergencias son las que nos hacen ver puntos de vista diferentes y también coincido con el análisis del blanco mirado del revés
Creo también que hubo malos entendidos, no pretendo imponer que el unico camino de entrada al tiro es el calibre .22, me inicié en al aire comprimido y durante la pandemia compré 2 armas largas PCP para divertirme en el fondo, aunque me encontré con que los PCP de hoy nada tienen que ver con los Mahelys resorteros de los 70 y 80.

Cada cual ha vivido este deporte de una manera diferente, quien ha sido tirador competitivo tiene una experiencia, quien sin serlo se preocupa por aprender, tiene otra y quien jamas ha tomado un curso ni visto un video y va a agujerear cartones o plinkear solo por diversión y sin el afán de convertirse en Miculek (asi lo nombramos de nuevo) tendrá otra experiencia.

Simplemente desde la mía, considero que el calibre .22 es muy valioso (sin decir que es el único medio) para aprender. Ahora estoy entrando en lo que es la recarga y creo que me va a abrir otras posibilidades (si te fijas en mi primer post de este hilo, también le propongo que vea si no le conviene recargar), a pesar de esto no creo que llegue a reemplazar el calibre .22 ni que mis armas en .22 queden guardadas

Te mando un abrazo y perdón si en algún punto fui un poco vehemente
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por EVC5 » Jue Oct 22, 2020 10:36 pm

Pipo07 escribió:
EVC, coincido en que las divergencias son las que nos hacen ver puntos de vista diferentes y también coincido con el análisis del blanco mirado del revés
Creo también que hubo malos entendidos, no pretendo imponer que el unico camino de entrada al tiro es el calibre .22, me inicié en al aire comprimido y durante la pandemia compré 2 armas largas PCP para divertirme en el fondo, aunque me encontré con que los PCP de hoy nada tienen que ver con los Mahelys resorteros de los 70 y 80.

Cada cual ha vivido este deporte de una manera diferente, quien ha sido tirador competitivo tiene una experiencia, quien sin serlo se preocupa por aprender, tiene otra y quien jamas ha tomado un curso ni visto un video y va a agujerear cartones o plinkear solo por diversión y sin el afán de convertirse en Miculek (asi lo nombramos de nuevo) tendrá otra experiencia.


Te mando un abrazo y perdón si en algún punto fui un poco vehemente
Perdón por nada. Yo también suelo ponerme vehemente.
Es bueno para conocerse.
Un abrazo.
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por kalilo » Jue Oct 22, 2020 10:47 pm

Cuando hay respeto y conocimiento se puede debatir de una manera que quedan conocimientos...cada uno con su punto de vista (súper respetable) y sus conocimientos y costumbres.
Los felicito y agradezco, tanto a uds dos como a todos los que sumaron en el posteo.
Mañana cierro negocio x una bersa .22lr.
Gracias
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Amat Victoria Curam
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Re: Entrenar con .22

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Oct 22, 2020 11:21 pm

kalilo escribió:
Mar Oct 20, 2020 11:50 pm
Buenas noches..hace poco compre mi primer 9mm y empecé a tirar, no recargo, las factory se fueron a las nubes, por lo que estoy viendo con ganas la bersa .22...
Ahora la pregunta, sirve para entrenar y mejorar la técnica? Encare, grip, etc...soy nuevo en arma corta, muy nuevo...con .22 podría aumentar la cantidad de tiros significativamente
Muchas gracias
Hola, como va? siguiendo con la linea de tu posteo, y como te han dicho muchos de los grandes expertos del foro, podes ir por un arma en calibre .22 L.R., con la idea de tener practicas mas economicas por asi llamarlo, ya que es el calibre ideal, por muchos factores, siendo ademas el calibre utilizado para iniciar a un futuro tirador, en el uso de las armas y de sus municiones (Arma/calibre de Tipo Escuela). Que no se entera el impresentable de Baradel a ver si todavia quiere algun peaje, por no estar registrada la modalidad en SUTEBA. Bueno y volviendo al tema, tu 2da. opcion sera ir por un equipo de recarga de municion. Te invito a que pases por mi canal de Youtube, en donde hablo un poquito de las conveniencias de efectivizar las operaciones de recarga de municion y sus costos, aunque si bien algunos insumos subieron, tras luego de editar el video, otros se mantuvieron estables. Suerte con la eleccion, aunque debo decirte que en tu caso, me caso igual y fui por la .22 L.R. y despues con el tiempo termine adquiriendo maquinas y herramientas de recarga, con lo cual pude aumentar exponencialmente no solo las practicas, y muchos otros conocimientos mas, sino que ademas me dio la posibilidad de conocer a otras personas, cuyos conocimientos en tantos temas de armas y municiones me abrieron la perspectiva de uno puede saber, pero que SIEMPRE HAY ALGUIEN QUE SABE MUCHO MAS. (:R:) (:O:) (:P:) Suerte y espero haberte ayudado, saludos desde Bs. As. (-Y) (:T:)
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