Armas de dotacion

Pistolas, revólveres, pistolones
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mercenario_joe
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Armas de dotacion

Mensaje por mercenario_joe » Lun Abr 05, 2021 2:19 pm

Que pistola piensan que seria mas adecuada para nuestras FFAA? teniendo en cuenta las particularidades de los soldados Argentinos como asi tambien los diferentes terrenos donde se desempeñan. hablando de nuestro territorio. Ya se que es contrafactico, pero simplemente es una especie de juego, si fuera por nosotros cual seria la eleccion para las fuerzas?
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por gerardo-fernandez » Lun Abr 05, 2021 2:46 pm

Lo que sería bueno es que se siguiera fabricando la FM 95, para dotar tanto a las fuerzas armadas como de seguridad.
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Austerlitz
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Austerlitz » Lun Abr 05, 2021 2:54 pm

Las mismas que se compraron para las Tropas de Operaciones Especiales: Glock G17 Gen5 y Glock 19x

https://www.zona-militar.com/2020/11/06 ... argentino/
https://www.youtube.com/watch?v=fXv8IepBVJQ
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juandark2
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por juandark2 » Lun Abr 05, 2021 3:42 pm

el arma de puño es algo secundario en un ejercito, me fijaria en bersa ya que ffmm no fabrica mas, no se quizá algo especial que pueda ser de varios calibres, a lo que apuntaría es a volver a fabricar fusiles y munición
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por jabroka » Lun Abr 05, 2021 3:59 pm

Austerlitz escribió:
Lun Abr 05, 2021 2:54 pm
Las mismas que se compraron para las Tropas de Operaciones Especiales: Glock G17 Gen5 y Glock 19x

https://www.zona-militar.com/2020/11/06 ... argentino/
Estoy de acuerdo desde el punto de vista tecnico.. pero desde el punto de vista economico no nos da la billetera ni por asomo.. ni para la compra, ni para el mantenimiento..
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por truckergunner2017 » Lun Abr 05, 2021 4:26 pm

A mi humilde entender, en nuestro pais todas las fuerzas armadas ,deberían de tener Glock o bien otra marca que se conozca que representen calidad y confiablidad, ejemplo claro esta en las Beretta provistas a muchos policias de la ciudad. Los motivos ya los sabemos todos, no hace falta aclararlos creo yo,tampoco quiero en otro mensaje mas, criticar a las 9mm de Bersa, que son esto y lo otro y porque no deberían de ser las pistolas provistas, pero tambien sabemos que casi cualquier otra marca y modelo de pistola que NO sea Bersa, con muchas probabilidades les estarían dando MEJOR PISTOLA.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por dgoros » Lun Abr 05, 2021 6:27 pm

Buenas..
Creo que lo más adecuado sería Beretta 92 Fs o CZ 95 B

Saludos Diego
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun Abr 05, 2021 6:50 pm

Sin dudarlo un minuto BERETTA92 hay tantas y tantas dando vuelta por el mundo y hasta se da la posibilidad que fàbrica las controle , es un arma que tranquilamente se puede comprar usada y seguramente en cantidad no debe salir mucho màs que un arma pedo... que normalmente dan a la policìa y Ejèrcito , en una oportunidad Policià de Prov de Bs AS comprò partidas de Colt Cobra usados y dieron un resultado espectacular , generalmente las armas usadas de otras fuerzas en un 99% estàn feas en apariencia y muy buenas en funcionamiento , sale màs barato mandarlas a revisar que comprar muy mal siempre y cada seguro de vida de un vigilante segùn cada Provincia ronda los 3/ 4 palos
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Diegoindio » Lun Abr 05, 2021 7:10 pm

Si las fuerzas armadas no tienen una persona capacitada en armas que de manera conjunta con la fabrica bersa puedan lograr un arma acorde a las necesidades del ejército argentino y el resto de las fuerzas armadas denle una gomera que es lo mismo. Un país no puede usar armas que fabrique el enemigo eso es jardín de infantes 1 dentro de las FFAA...en la guerra de Malvinas le compraban misiles a los franceses y se lo mandaban para q no funcione. ...si la industria nacional es mala? Bueno armen las necesidades que debe cumplir y háganlas que sea buena...
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por OCTAVIO7 » Lun Abr 05, 2021 7:28 pm

No serìa yo si no respondo al " lavador de armas con agua y detergente( buscar post) , son todos enemigos hasta QUE BUSCAN EL DOLAR/ EURO para comprar con la que se afanaron del Estado jajajaj son todos enemigos hasta QUE NECESITAN ALGO EN SALUD EN EL PAIS DE LOS ENEMIGOS , son todos enemigos y los LADRONES usan ROLEX y autos Alemanes , viajan por el mundo a los PAISES ENEMIGOS y sus enemigas Islas Paradisìacas de vacaciones , mandan sus hijos MARXISTAS a las mejores Universidades del ENEMIGO jajajaj , lo que hay en Argentina es exceso de planeros , ORCOS Y MUTANTES y para colmo muchos planeros hicieron presentaciones Judiciales para que les reconozcan ANTIGUEDAD para presentar en trabajos jajaja espero que cuando se cumpla determinado tiempo mantenidos por el Estado NO NOS PIDAN LA JUBILACION DE PLANEROS, respeto las ideologìas , pero no respeto los HORRORES impuestos en mono neuronas y cabezas de frascos , en el foro hay varios zurdos y la verdad que son dignos de ser zurdo , no se hacen , pero por otro lado aguantar a LOROS REPETIDORES que les quemaron lo poco o nada que tienen en el zapallo ( yà no es cabeza) es un poco indignante , hablan al P2 y sin fundamentos y en Malvinas los HORRORES LOS COMETIMOS NOSOTROS , no es culpa de nadie , improvisamos con palos y piedras y pretendiamos que aliados de toda una vida con amistades de infinitas guerras nos dieran bola xq somos ARGENTINOS , tb reconozco que NO PUEDO PERDONAR a paises limìtrofes que AYUDARON A LOS ENEMIGOS , eso es otra cosa y tb RECUERDO CON MUCHO MUCHO CARIÑO A " LOS PERUANOS" que no nos abandonaron y se sumaron en toooooodas las areas del conflicto como un ARGENTINO MÀS.-
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por criollo » Lun Abr 05, 2021 7:44 pm

Obviamente al gobierno no le importa, va en realidad no quiere invertir en las fuerzas armadas. Conocí muchos efectivos de las tres fuerzas que se pasaron a la policía, porque ganaban 3 veces mas. Amaban la fuerza y es su vocación, pero no le podían dar de comer a su familia con eso.
En un escenario ideal, el país debería fábricar su armamento, me inclino por FM o bersa, más aún que la pistola es un arma secundaria.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por sebastian987sw » Lun Abr 05, 2021 8:04 pm

Pistola adecuada para FFAA Argentinas?
Las que el E.M. Conjunto o el área/división de doctrina en armamentos portátiles de cada Fuerza (EA, ARA, FAA ) determinen y aconsejen al Poder Político (MINDEF) según las necesidades operacionales.
Algún compañero del foro militar en actividad o retiro podrá corregirme pero que recuerde desde decada del 50 al menos en Ejercito se utilizaron provistas las sgtes Pistolas: Sistema Colt y Ballester Molina (11.25 mm), desde la década del 60 hasta la actualidad con el aporte de Fabricaciones Militares existieron FN Browning 9mm en todas sus versiones, FM 90 Hi Power, FM 95 Hi Power, FM M2oAR y Glock 17 para Fuerzas Especiales.

Coincido con el último forista, es inaudito una Nación en la que los sueldos de un Oficial Superior de Fuerzas Armadas son superados por FFSS, FF Policiales, junto con otras pérdidas que tuvo las FFAA además del presupuesto, el salario y el fuero Militar de su Código de Justicia Militar.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por sebastian987sw » Lun Abr 05, 2021 8:06 pm

Pistola adecuada para FFAA Argentinas?
Las que el E.M. Conjunto o el área/división de doctrina en armamentos portátiles de cada Fuerza (EA, ARA, FAA ) determinen y aconsejen al Poder Político (MINDEF) según las necesidades operacionales.
Algún compañero militar del foro, en actividad o retiro podrá corregirme pero que recuerde desde decada del 50 al menos en Ejercito se utilizaron provistas las sgtes Pistolas: Sistema Colt y Ballester Molina (11.25 mm), desde la década del 60 hasta la actualidad con el aporte de Fabricaciones Militares existieron FN Browning 9mm en todas sus versiones, FM 90 Hi Power, FM 95 Hi Power, FM M2oAR y Glock 17 para Fuerzas Especiales.

Coincido con el último forista, es inaudito una Nación en la que los sueldos de un Oficial Superior de Fuerzas Armadas son superados por FFSS, FF Policiales, y tantas actividades públicas y privadas junto con otras pérdidas que tuvo las FFAA además del presupuesto, el salario y el fuero Militar de su Código de Justicia Militar.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por sebastian987sw » Lun Abr 05, 2021 8:08 pm

Pistola adecuada para FFAA Argentinas?
Las que el E.M. Conjunto o el área/división de doctrina en armamentos portátiles de cada Fuerza (EA, ARA, FAA ) determinen y aconsejen al Poder Político (MINDEF) según las necesidades operacionales.
Algún compañero militar del foro, en actividad o retiro podrá corregirme pero que recuerde desde decada del 50 al menos en Ejercito se utilizaron provistas las sgtes Pistolas: Sistema Colt y Ballester Molina (11.25 mm), desde la década del 60 hasta la actualidad con el aporte de Fabricaciones Militares existieron FN Browning 9mm en todas sus versiones, FM 90 Hi Power, FM 95 Hi Power, FM M2oAR y Glock 17 para Fuerzas Especiales. Desconozco si las FM han dado problemas (fallas) desde los 90 hasta hoy.

Coincido con el último forista, es insolito que los sueldos de un Oficial Superior de Fuerzas Armadas Institución Estratégica del país, son superados por FFSS, FF Policiales, y tantas actividades públicas y privadas junto con otras pérdidas que tuvo las FFAA además del presupuesto, el salario y el fuero Militar de su Código de Justicia Militar.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por GermanR » Lun Abr 05, 2021 8:19 pm

Dejen de soñar muchachos, hay para hacer dulce todavia HP's en las 3 ramas y el arma de puño provista se le da poca bola.
En caso de haber licitacion van a comprar lo que mejor vuelto deje, hubo una chance de que Beretta nos de la licencia para el AR-200 y se decanto por "modernizar" los FAL.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por FABIAN.45 » Lun Abr 05, 2021 8:56 pm

Ufff tema difícil, creo que hoy por hoy deberían proveer Glock 17 y lo mas importante mucho entrenamiento con la misma!!!!

(:T:)
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por mercenario_joe » Lun Abr 05, 2021 9:01 pm

Aclaro por las dudas por si no se entendio, es algo imaginario, no entra en juego el presupuesto o la realidad de nuestras FFAA, el post apunta a que pensamos nosotros seria la mas adecuada para las FFAA.

Los planteos sobre soberania, presupuesto, o que la pistola (obviamente) es un arma secundaria, son todos temas reales y que tienen su peso, pero la idea no es irse por ese lado, aunque el que lo quiera hacer que lo haga, pero la idea original era cual elegiriamos nosotros para las FFAA si pudieramos elegir cualquiera de las que existe.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por juandark2 » Lun Abr 05, 2021 9:28 pm

las ff.aa deben volver a fabricar todo su armamento y equipo.
Eso ahorra divisas y da trabajo como antes, y genera apoyo legitimo a las FF.AA
Ni hablar de una guerra donde las importaciones se cortan.
Ademas de BERSA, hay varios centro de mecanizado computarizado que pueden fabricar cualquier cosa y no se les da bolilla.
Es mas fácil aplicar control de calidad en serio que importar a cuentagotas
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por juandark2 » Lun Abr 05, 2021 9:28 pm

,,,
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Abr 05, 2021 10:12 pm

mercenario_joe escribió:
Lun Abr 05, 2021 2:19 pm
Que pistola piensan que seria mas adecuada para nuestras FFAA? teniendo en cuenta las particularidades de los soldados Argentinos como asi tambien los diferentes terrenos donde se desempeñan. hablando de nuestro territorio. Ya se que es contrafactico, pero simplemente es una especie de juego, si fuera por nosotros cual seria la eleccion para las fuerzas?
Maestro, como va? Espero siga bien.
Es un eterno dilema el planteado, y desde mi mirada y con casi 30 años de servicios a esta Nacion, entre Ejercito Argentino y Policia, le puedo decir que para ambas Fuerzas siempre es escencial el uso de armas y municiones de origen Nacional (todo lo proveniente de FM). Pero como es de saber, con los Terroristas de Estado que nos gobiernan, es y sera imposible pensar, que dichos asesinos deseen armar a nuestras Fuerzas Armadas y de Seguridad, aunque soñar no cuesta nada, asi que en mi opinion, seria de ir por la mitica DGFM Licencia Browning, pero con accion SFS o aca en estas pampas la famosa "Accion Rapida", y tratar de que dicha pistola de simple accion, este en las mismas condiciones que pistolas mas actuales, con cañones poligonales, posibilidad de ser usada con todo tipo de accesorios especiales (miras holograficas, supresores de sonido, etc.), cargadores de alta capacidad, etc., etc., etc., etc., en fin, como dije, soñar no cuesta nada.
Saludos desde Bs. As.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Coloccini » Lun Abr 05, 2021 10:55 pm

mercenario_joe escribió:
Lun Abr 05, 2021 9:01 pm
Aclaro por las dudas por si no se entendio, es algo imaginario, no entra en juego el presupuesto o la realidad de nuestras FFAA, el post apunta a que pensamos nosotros seria la mas adecuada para las FFAA.

Los planteos sobre soberania, presupuesto, o que la pistola (obviamente) es un arma secundaria, son todos temas reales y que tienen su peso, pero la idea no es irse por ese lado, aunque el que lo quiera hacer que lo haga, pero la idea original era cual elegiriamos nosotros para las FFAA si pudieramos elegir cualquiera de las que existe.
Me hizo modificar la extensa respuesta, preguntándome "cómo le devuelven a la sociedad, lo que nos cuestan las FFAA".
En consecuencia me presto al juego: NO GASTARÍA UNA MONEDA en darles una pistola diferente a la que tengan. Con la que tengan es suficiente.
Me parece impúdico más que contrafáctico, imaginar un gasto en ello aunque nos sobrara el dinero. Cordial saludo.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por ELSANTO » Lun Abr 05, 2021 11:42 pm

Sin duda alguna, Jericho 941 FS.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por thanatos1ar » Mar Abr 06, 2021 12:25 am

juandark2 escribió:
Lun Abr 05, 2021 3:42 pm
el arma de puño es algo secundario en un ejercito, me fijaria en bersa ya que ffmm no fabrica mas, no se quizá algo especial que pueda ser de varios calibres, a lo que apuntaría es a volver a fabricar fusiles y munición
Por más secundaria que se a nuestro ejército merece un arma de calidad y Bersa NO reune todos los requisitos, Glock 17 de Gen 3 para arriba....
Guatra cuanto se te extraña!!!!!

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Re: Armas de dotacion

Mensaje por ringuin » Mar Abr 06, 2021 12:49 am

Sin duda Glock,pero claro.....para eso tendrian que dejar de robar los politicos y juntar mucha plata,en las arcas del estado,NO en las suyas propias,en fin........con esto y MUCHO entrenamiento y logistica,lograriamos tener un arma corta practica y confiable,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Diegoindio » Mar Abr 06, 2021 1:01 am

La policía de CABA tiene Betetta px4 y lo matan con un cuchillo de cocina....así que una tolfa es demasiada provisión de arma ni saben usarla.

*** mensaje eliminado por el moderador ***
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por tirosetus » Mar Abr 06, 2021 10:02 am

Buen dia. Resolveria la adquisicion basandome en la recomendacion de tiradores federados policias e integrantes de las ffss y ffaa. Para que escojan un modelo para todas las fuerzas y puse en primer lugar a los tiradores deportivos porque son los que realmente usan las armas. Luego haria un joint venture con Bersa u otras empresas que puedan dar la talla para proveer. En mi opinion personal deberia ser un arma doble accion con frame de polimero decocker y alta capacidad lo mas modular posible si eso significara cassette de disparo tipo P320 lo adoptaria.

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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Pipo07 » Mar Abr 06, 2021 10:12 am

Hola mercenario joe

Creo que el arma y el entrenamiento van de la mano, la pistola puede ser la mejor pero sin la pràctica sirve de muy poco

Hay que darles estas dos cosas a nuestras FF.SS. y FF.AA. y por supuesto sumarles el respaldo polìtico porque para la zurda resentida vale mas un ladròn que un policìa, cundo la gente de bien llora la muerte de un policìa y festeja la de un ladròn.

Espero que en algun momento nuestras FF.SS. y FF.AA. tengan esas 3 cosas, buenas armas, buen entrenamiento y apoyo de politicos decentes

Abrazo
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por juandark2 » Mar Abr 06, 2021 8:02 pm

thanatos1ar escribió:
Mar Abr 06, 2021 12:25 am
juandark2 escribió:
Lun Abr 05, 2021 3:42 pm
el arma de puño es algo secundario en un ejercito, me fijaria en bersa ya que ffmm no fabrica mas, no se quizá algo especial que pueda ser de varios calibres, a lo que apuntaría es a volver a fabricar fusiles y munición
Por más secundaria que se a nuestro ejército merece un arma de calidad y Bersa NO reune todos los requisitos, Glock 17 de Gen 3 para arriba....
y porque no sig??? nunca hay recursos infinitos...lo que pones aca lo sacas de allá, volvamos a fabricar munición y fusiles después (:Y) hablamos.
Se supone que FFMM había comprado maquinas de inyección de polímero para un arma de puño nueva, eso figuraba en su pagina, como eran maquinas austriacas, crei que iban por un acuerdo con STEYR.
Para un ejercito un arma de puño es casi ceremonial, y nunca fui amigo de esas cosas, mas cuando faltan muchas .
saludos
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por Leandro Bazano » Mar Abr 06, 2021 8:24 pm

¿¡A quién le importa que arma de puño "deberían usar las FFAA!?
No digo que el tema pueda ser debatido desde la especulación y la fantasía, sobre todo por que un conjunto de sujetos en poco más que charla de café nunca va a poder imponer su criterio, aún en el remoto caso de que haya unanimidad de opiniones.
Lo que me preocupa en demasía, hasta me hace correr una gota de sudor frío por la espalda, es la falta de visión de la mayoría de los opinantes como, ya no digo tener una ideología coherente y fundada, para aprender de la experiencia, para ver casos similares y no caer en los mismos errores en los que los argentos vienen cayendo desde hace décadas con los mismos desastrosos resultados en forma constante.
Por definición el estado es ineficiente y deficitario cuando se mete a hacer cosas que no hacen a sus funciones esenciales, justicia y seguridad y pare de contar (es así que cada vez tenemos peor educación y salud "gratuita"; casi todos los que están en este foro pagan, además de lo que pagan vía impuestos, salud, educación y hasta seguridad privada. Ergo el estado ni cumple con sus funciones básicas).
Si nos vendiera, cosa que muy acertada y justificadamente no hacen, hasta a los ingleses se les podría comprar armas o insumos para las FFAA. Hoy en día las guerras, aún pensando en el improbable caso de vernos implicados en una que no sea la guerra civil que se avecina y que me encontrará en la trinchera enfrentada a los que estoy refutando, se resuelven en horas y con las existencias en reserva debería alcanzar para librarlas.
Poner al estado, sobre todo el argento en donde hasta la industria privada es una porquería, a fabricar cosas es tirar la plata, prolongar la pobreza y facilita el negociado.
DIOSES!!!
MEJOR DEJO ACÁ POR QUE ESTOY FURIOSO Y DESEO NUNCA ENCONTRARME EN UNA PEDANA CON LOS IMBÉCILES QUE PROPONEN LOS MISMO QUE LOS FASCISTAS Y COMUNISTAS. SEPAN QUE SON Y SERÁN MIS ENEMIGOS.
Delenda est Carthago.
"Soy mejor de lo que creen y peor de lo que se imaginan"
R. Galimberti, Oficial Montonero, Jefe de la Columna Norte
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Re: Armas de dotacion

Mensaje por ringuin » Mié Abr 07, 2021 1:01 am

Totalmente de acuerdo con vos Leandro,todos estamos viendo venir la "guerra civil" que se avecina,tambien TODOS sabemos quienes tienen las armas y explosivos que se afanaron en los cuarteles y en el Anmac,pero en una oportunidad los militares los hicieron mie!#@,y en la proxima oportunidad los vamos a hacer mie!#@ nosotros,de eso no me cabe la menor duda,estos son delincuentes politicos,no combatientes de nada,por eso cuando se metieron con los militares,tuvieron que delatarse entre ellos mismos para que no los mataran,lo mas bajo de lo mas bajo,en fin.....hay que esperar nomas,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.
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