Desencobrante.

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juan1407
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Mensaje por juan1407 » Jue Oct 08, 2020 11:40 am

Buenas gente.

Les comento que actualmente estoy usando para limpiar mis fusiles, el desencobrante Boro "Bench Rest" en aerosol.

Me está quedando poco, así que les consultaba si tuvieron algún mejor resultado con otro o sigo con el mismo nomás.

Anteriormente usé uno que viene en frasco de vidrio, de la firma Hoppes, me parecía más potente que el Boro, aunque no puedo asegurarlo, ya que lo usé hace muchos años, pero no lo encontré más.
Saludos Juan
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EVC5
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Mensaje por EVC5 » Jue Oct 08, 2020 12:05 pm

Hola Juan.
Para BR-50 estamos usando exitosamente solo patch con solvente primero, y patch seco después; mi preferencia es el jag más que el pasatrapo.
El Boro o el Birchwood lo dejamos para limpiar muy cada tanto, y particularmente cuando por algún motivo tiramos con munición de menos calidad.
El Hoppes es potente, pero me parece que el Casey Birchwood lo es más.
Respecto a un cañón poligonal, los requerimientos son menores, por lo que considero que el solvente y los trapos secos van a ser suficiente para lo cotidiano.
Un abrazo,
EVC
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juan1407
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Re: Desencobrante.

Mensaje por juan1407 » Jue Oct 08, 2020 12:21 pm

EVC5 escribió:
Jue Oct 08, 2020 12:05 pm
Hola Juan.
Para BR-50 estamos usando exitosamente solo patch con solvente primero, y patch seco después; mi preferencia es el jag más que el pasatrapo.
El Boro o el Birchwood lo dejamos para limpiar muy cada tanto, y particularmente cuando por algún motivo tiramos con munición de menos calidad.
El Hoppes es potente, pero me parece que el Casey Birchwood lo es más.
Respecto a un cañón poligonal, los requerimientos son menores, por lo que considero que el solvente y los trapos secos van a ser suficiente para lo cotidiano.
Un abrazo,
EVC
Gracias EVC.

Una duda: En BR50 no usan Puntas de Plomo? En ese caso más que encobrar pueden emplomar los caños, y entiendo que se usan distintos productos para cada caso.

A qué le llamás solvente? Thinner, Aguarrás? Es lo que yo conozco como solventes que se compran en pinturerías o ferreterías.

Por otro lado, ahora tengo un fusil con estriado tradicional. De todos modos a ambos los limpio con desencobrante luego de cada tirada.

Edito y amplío un poco.

A los fusiles, luego de tirar (entre 15 y 20 tiros por sesión) al ánima primero le pongo un poco de "Limpiador Boro" y paso un patch para sacar la mugre gruesa y polvora. Luego le pongo el Bench Rest y lo dejo 40", después 10 pasadas de cepillo de bronce, trapo seco, luego nuevamente "Limpiador" con patch para neutralizar el desencobrante, después trapo de algodón bien apretado para dejar el caño como un espejo limpio y totalmente seco.

Si lo voy a usar en la semana o dentro de los 10 días queda así. Si va a quedar mucho tiempo sin tirar, como pasó con esta pandemia en un principio, le paso un partch con aceite lubricante, que vuelvo a secar con "limpiador" antes de tirar nuevamente. Con el trapo de algodón apretado me aseguro que el caño queda bien seco y limpio, los patch que entran flojos no me generan confianza.

En la 452 limpio con "Limpiador de armas" de Boro también. Dice ser desengrasante y desemplomante.

En todos lo casos hablando de la limpieza del ánima.
Saludos Juan
dgoros
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Re: Desencobrante.

Mensaje por dgoros » Jue Oct 08, 2020 1:06 pm

Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

Saludos Diego
Última edición por dgoros el Jue Oct 08, 2020 6:28 pm, editado 1 vez en total.
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Mensaje por EVC5 » Jue Oct 08, 2020 1:33 pm

juan1407 escribió:
EVC5 escribió:
Jue Oct 08, 2020 12:05 pm
Hola Juan.
Para BR-50 estamos usando exitosamente solo patch con solvente primero, y patch seco después; mi preferencia es el jag más que el pasatrapo.
El Boro o el Birchwood lo dejamos para limpiar muy cada tanto, y particularmente cuando por algún motivo tiramos con munición de menos calidad.
El Hoppes es potente, pero me parece que el Casey Birchwood lo es más.
Respecto a un cañón poligonal, los requerimientos son menores, por lo que considero que el solvente y los trapos secos van a ser suficiente para lo cotidiano.
Un abrazo,
EVC
Gracias EVC.

Una duda: En BR50 no usan Puntas de Plomo? En ese caso más que encobrar pueden emplomar los caños, y entiendo que se usan distintos productos para cada caso.

A qué le llamás solvente? Thinner, Aguarrás? Es lo que yo conozco como solventes que se compran en pinturerías o ferreterías.

Por otro lado, ahora tengo un fusil con estriado tradicional. De todos modos a ambos los limpio con desencobrante luego de cada tirada.

Edito y amplío un poco.

A los fusiles, luego de tirar (entre 15 y 20 tiros por sesión) al ánima primero le pongo un poco de "Limpiador Boro" y paso un patch para sacar la mugre gruesa y polvora. Luego le pongo el Bench Rest y lo dejo 40", después 10 pasadas de cepillo de bronce, trapo seco, luego nuevamente "Limpiador" con patch para neutralizar el desencobrante, después trapo de algodón bien apretado para dejar el caño como un espejo limpio y totalmente seco.

Si lo voy a usar en la semana o dentro de los 10 días queda así. Si va a quedar mucho tiempo sin tirar, como pasó con esta pandemia en un principio, le paso un partch con aceite lubricante, que vuelvo a secar con "limpiador" antes de tirar nuevamente. Con el trapo de algodón apretado me aseguro que el caño queda bien seco y limpio, los patch que entran flojos no me generan confianza.

En la 452 limpio con "Limpiador de armas" de Boro también. Dice ser desengrasante y desemplomante.

En todos lo casos hablando de la limpieza del ánima.
Es solvente industrial, o diluyente. Lo compro en la ferretería y no es thinner ni aguarrás. Se usa mucho como desengrasante para limpiar piezas mecánicas o ciertas superficies.
En éste momento estoy usando Puentesol (de El Puente). No es una recomendación particular, sino lo que conseguí.

Hace tiempo me explicaron que el aceite en el ánima puede producir residuos ácidos con la ignición de la pólvora. Muy de a poco...

Hay aceites que pueden retener la humedad entre el acero y la capa residual de aceite, y la humedad con el tiempo actúa. Prefiero dejar el arma con silicagel en el estuche, a menos que esté muy seguro del protector que vaya a usar.

Los desencobrantes, desemplomantes, etc. que sí son para la limpieza del ánima, hacen que los 10 a 15 primeros tiros no agrupen bien, y con .22 LR es frecuente que el primer y hasta segundo tiro peguen fuera del blanco Hunter.
JAMÁS limpio el rifle con desemplomantes/desencobrantes antes de un torneo, y de hecho trato de estar horas antes para tirar y ensuciar el cañón, y calibrar la mira de acuerdo al clima de ese día.

El cepillo de bronce para los rifles de precisión lo uso muy esporádicamente, porque los tiros se estabilizan mejor con los restos invisibles que queden adheridos en el cañón. Si siempre usás la misma munición, eso mejora y mantiene la precisión.

Cuando considero que tiré bastante hasta ese momento, voy a seguir tirando y veo que aparecen imprecisiones, limpio la suciedad de la pólvora con patch seco, cepillo de nylon, o cepillo de cerda (más suave).
Rasquetear mucho hace perder la precisión hasta que se vuelve a "ensuciar" apropiadamente.

Con el solo uso del solvente, los primeros 5 tiros nunca son precisos, al punto que antes de cada torneo "ensucio" el cañón por lo menos con 5 tiros de la munición que voy a usar, y generalmente me aseguro con 10 tiros.

Tan es así, que cuando tirás con una munición y cambiás a otra (match) en la misma sesión, se requieren alrededor de 15 disparos para estabilizar el tiro.

Uno de mis antiguos errores era ensuciar y entibiar el cañón con CCI Std. u otra más económica que las match, para luego pasar a las R-50. Ese error presupone el desperdicio de las CCI usadas con ese fin, mas casi 15 de las R-50 que no iban a ser totalmente precisas.

No es que tenga "la justa", sino costumbres que se van afirmando con la experiencia y las enseñanzas de otros.
Hay dos amigos que me dieron muy buenos consejos, uno de ellos es Haiha.
Última edición por EVC5 el Jue Oct 08, 2020 1:33 pm, editado 2 veces en total.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por GUSTAVOAR » Jue Oct 08, 2020 1:37 pm

Hola:
Años atras usaba el HOPES N°9 Bench rest, que era excelente, pero luego del cambio de formula que tuvo (ya no desencobra igual). Ahora uso 1° un producto para limpiar, amoniaco 9/1 con aceite soluble para desencobrar, luego limpieza para neutralizar y finalmente aceite hidraulico para conservar hasta el proximo uso.

SALUDOS
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Re: Desencobrante.

Mensaje por GUSTAVOAR » Jue Oct 08, 2020 1:46 pm

EVC5:
Coincido con vos en el efecto causado por variar las municiones 22Lr (tarda varios tiros en regularizar después del cambio). Respecto a los cepillos, los metalicos (Bronce o inox) no tienen nada que hacer en un arma larga y menos en una de precisión.

SALUDOS

PD: Muy interesante el tema de los efectos de cambiar de munición en 22LR y lo que tarda en estabilizarse.
Última edición por GUSTAVOAR el Jue Oct 08, 2020 2:00 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por GUSTAVOAR » Jue Oct 08, 2020 1:48 pm

Editado
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Re: Desencobrante.

Mensaje por juan1407 » Vie Oct 09, 2020 2:41 pm

EVC5 escribió:
juan1407 escribió:
EVC5 escribió:
Jue Oct 08, 2020 12:05 pm
Hola Juan.
Para BR-50 estamos usando exitosamente solo patch con solvente primero, y patch seco después; mi preferencia es el jag más que el pasatrapo.
El Boro o el Birchwood lo dejamos para limpiar muy cada tanto, y particularmente cuando por algún motivo tiramos con munición de menos calidad.
El Hoppes es potente, pero me parece que el Casey Birchwood lo es más.
Respecto a un cañón poligonal, los requerimientos son menores, por lo que considero que el solvente y los trapos secos van a ser suficiente para lo cotidiano.
Un abrazo,
EVC
Gracias EVC.

Una duda: En BR50 no usan Puntas de Plomo? En ese caso más que encobrar pueden emplomar los caños, y entiendo que se usan distintos productos para cada caso.

A qué le llamás solvente? Thinner, Aguarrás? Es lo que yo conozco como solventes que se compran en pinturerías o ferreterías.

Por otro lado, ahora tengo un fusil con estriado tradicional. De todos modos a ambos los limpio con desencobrante luego de cada tirada.

Edito y amplío un poco.

A los fusiles, luego de tirar (entre 15 y 20 tiros por sesión) al ánima primero le pongo un poco de "Limpiador Boro" y paso un patch para sacar la mugre gruesa y polvora. Luego le pongo el Bench Rest y lo dejo 40", después 10 pasadas de cepillo de bronce, trapo seco, luego nuevamente "Limpiador" con patch para neutralizar el desencobrante, después trapo de algodón bien apretado para dejar el caño como un espejo limpio y totalmente seco.

Si lo voy a usar en la semana o dentro de los 10 días queda así. Si va a quedar mucho tiempo sin tirar, como pasó con esta pandemia en un principio, le paso un partch con aceite lubricante, que vuelvo a secar con "limpiador" antes de tirar nuevamente. Con el trapo de algodón apretado me aseguro que el caño queda bien seco y limpio, los patch que entran flojos no me generan confianza.

En la 452 limpio con "Limpiador de armas" de Boro también. Dice ser desengrasante y desemplomante.

En todos lo casos hablando de la limpieza del ánima.
Es solvente industrial, o diluyente. Lo compro en la ferretería y no es thinner ni aguarrás. Se usa mucho como desengrasante para limpiar piezas mecánicas o ciertas superficies.
En éste momento estoy usando Puentesol (de El Puente). No es una recomendación particular, sino lo que conseguí.

Hace tiempo me explicaron que el aceite en el ánima puede producir residuos ácidos con la ignición de la pólvora. Muy de a poco...

Hay aceites que pueden retener la humedad entre el acero y la capa residual de aceite, y la humedad con el tiempo actúa. Prefiero dejar el arma con silicagel en el estuche, a menos que esté muy seguro del protector que vaya a usar.

Los desencobrantes, desemplomantes, etc. que sí son para la limpieza del ánima, hacen que los 10 a 15 primeros tiros no agrupen bien, y con .22 LR es frecuente que el primer y hasta segundo tiro peguen fuera del blanco Hunter.
JAMÁS limpio el rifle con desemplomantes/desencobrantes antes de un torneo, y de hecho trato de estar horas antes para tirar y ensuciar el cañón, y calibrar la mira de acuerdo al clima de ese día.

El cepillo de bronce para los rifles de precisión lo uso muy esporádicamente, porque los tiros se estabilizan mejor con los restos invisibles que queden adheridos en el cañón. Si siempre usás la misma munición, eso mejora y mantiene la precisión.

Cuando considero que tiré bastante hasta ese momento, voy a seguir tirando y veo que aparecen imprecisiones, limpio la suciedad de la pólvora con patch seco, cepillo de nylon, o cepillo de cerda (más suave).
Rasquetear mucho hace perder la precisión hasta que se vuelve a "ensuciar" apropiadamente.

Con el solo uso del solvente, los primeros 5 tiros nunca son precisos, al punto que antes de cada torneo "ensucio" el cañón por lo menos con 5 tiros de la munición que voy a usar, y generalmente me aseguro con 10 tiros.

Tan es así, que cuando tirás con una munición y cambiás a otra (match) en la misma sesión, se requieren alrededor de 15 disparos para estabilizar el tiro.

Uno de mis antiguos errores era ensuciar y entibiar el cañón con CCI Std. u otra más económica que las match, para luego pasar a las R-50. Ese error presupone el desperdicio de las CCI usadas con ese fin, mas casi 15 de las R-50 que no iban a ser totalmente precisas.

No es que tenga "la justa", sino costumbres que se van afirmando con la experiencia y las enseñanzas de otros.
Hay dos amigos que me dieron muy buenos consejos, uno de ellos es Haiha.

Muchas gracias EVC por tomarte el tiempo de dar tan detalladlo panorama.

Voy a averiguar por el solvente.

Me da la sensación (decime si me equivoco) que esto que estás comentado sobre cómo y con qué frecuencia limpiar es aplicable al .22 o también va para fusil de grueso calibre?

Digo porque en el mismo manual de la 452 habla de una limpieza solo con trapo, y cada tanto cepillo.

Pero tengo entendido (y esto es lo que me interesa desentrañar) que al de grueso calibre hay que limpiarlo con más profundidad luego de cada uso, justamente por las altas velocidades, temperatura y camisas de cobre que se usan, que encobran el cañón. Cosa que no pasa con el 22 que es una puntita de plomo, incluso encerada o parafinada.

A lo dicho por Gustavo, también se habló bastante, y si bien es muy lógico no meter un manojo de pinches de alambre en un anima de precisión, también lo es que alambrecitos de cobre difícilmente puedan dañar un cañón que acero, que soporta uno tras otros el paso de balas a altísima velocidad y temperatura.

Pero lejos estoy de ser el dueño de la verdad en estos temas (si es que hay alguna).

Pero justamente abrí este tema para aprender y modificar si estoy haciendo algo mal.
Saludos Juan
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Re: Desencobrante.

Mensaje por Petardo » Vie Oct 09, 2020 2:54 pm

Juan, yo uso solvente y/o H7 (depende del estado), pero ojo, yo no soy un fanático. Lo limpio y si lo veo limpio ya está, no pido un endoscopio para verificar. Se entiende ??

El H7 es genial, pero es difícil de conseguir. Si tenés un mecánico amigo preguntale, es un producto que usan los talleres medio "top".

Imagen
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Mensaje por juan1407 » Vie Oct 09, 2020 3:12 pm

Petardo escribió:Juan, yo uso solvente y/o H7 (depende del estado), pero ojo, yo no soy un fanático. Lo limpio y si lo veo limpio ya está, no pido un endoscopio para verificar. Se entiende ??

El H7 es genial, pero es difícil de conseguir. Si tenés un mecánico amigo preguntale, es un producto que usan los talleres medio "top".

Imagen

Gracias Petardo. Voy a averiguar que consigo.

Yo tampoco voy a tal extremo. En la descripción que hice parece muy obsesivo, pero no es tan así.

Igual cuando el caño está encobrado a simple vista se ven líneas doradas en las estrías.

Si me preocupa que no queden restos de pólvora que puedan picar el caño, así la la limpieza la hago inmediatamente cuando vuelvo del tiro.


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Saludos Juan
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Re: Desencobrante.

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 09, 2020 9:54 pm

juan1407 escribió:
EVC5 escribió:
juan1407 escribió:
EVC5 escribió:
Jue Oct 08, 2020 12:05 pm
Hola Juan.
Para BR-50 estamos usando exitosamente solo patch con solvente primero, y patch seco después; mi preferencia es el jag más que el pasatrapo.
El Boro o el Birchwood lo dejamos para limpiar muy cada tanto, y particularmente cuando por algún motivo tiramos con munición de menos calidad.
El Hoppes es potente, pero me parece que el Casey Birchwood lo es más.
Respecto a un cañón poligonal, los requerimientos son menores, por lo que considero que el solvente y los trapos secos van a ser suficiente para lo cotidiano.
Un abrazo,
EVC
Gracias EVC.

Una duda: En BR50 no usan Puntas de Plomo? En ese caso más que encobrar pueden emplomar los caños, y entiendo que se usan distintos productos para cada caso.

A qué le llamás solvente? Thinner, Aguarrás? Es lo que yo conozco como solventes que se compran en pinturerías o ferreterías.

Por otro lado, ahora tengo un fusil con estriado tradicional. De todos modos a ambos los limpio con desencobrante luego de cada tirada.

Edito y amplío un poco.

A los fusiles, luego de tirar (entre 15 y 20 tiros por sesión) al ánima primero le pongo un poco de "Limpiador Boro" y paso un patch para sacar la mugre gruesa y polvora. Luego le pongo el Bench Rest y lo dejo 40", después 10 pasadas de cepillo de bronce, trapo seco, luego nuevamente "Limpiador" con patch para neutralizar el desencobrante, después trapo de algodón bien apretado para dejar el caño como un espejo limpio y totalmente seco.

Si lo voy a usar en la semana o dentro de los 10 días queda así. Si va a quedar mucho tiempo sin tirar, como pasó con esta pandemia en un principio, le paso un partch con aceite lubricante, que vuelvo a secar con "limpiador" antes de tirar nuevamente. Con el trapo de algodón apretado me aseguro que el caño queda bien seco y limpio, los patch que entran flojos no me generan confianza.

En la 452 limpio con "Limpiador de armas" de Boro también. Dice ser desengrasante y desemplomante.

En todos lo casos hablando de la limpieza del ánima.
Es solvente industrial, o diluyente. Lo compro en la ferretería y no es thinner ni aguarrás. Se usa mucho como desengrasante para limpiar piezas mecánicas o ciertas superficies.
En éste momento estoy usando Puentesol (de El Puente). No es una recomendación particular, sino lo que conseguí.

Hace tiempo me explicaron que el aceite en el ánima puede producir residuos ácidos con la ignición de la pólvora. Muy de a poco...

Hay aceites que pueden retener la humedad entre el acero y la capa residual de aceite, y la humedad con el tiempo actúa. Prefiero dejar el arma con silicagel en el estuche, a menos que esté muy seguro del protector que vaya a usar.

Los desencobrantes, desemplomantes, etc. que sí son para la limpieza del ánima, hacen que los 10 a 15 primeros tiros no agrupen bien, y con .22 LR es frecuente que el primer y hasta segundo tiro peguen fuera del blanco Hunter.
JAMÁS limpio el rifle con desemplomantes/desencobrantes antes de un torneo, y de hecho trato de estar horas antes para tirar y ensuciar el cañón, y calibrar la mira de acuerdo al clima de ese día.

El cepillo de bronce para los rifles de precisión lo uso muy esporádicamente, porque los tiros se estabilizan mejor con los restos invisibles que queden adheridos en el cañón. Si siempre usás la misma munición, eso mejora y mantiene la precisión.

Cuando considero que tiré bastante hasta ese momento, voy a seguir tirando y veo que aparecen imprecisiones, limpio la suciedad de la pólvora con patch seco, cepillo de nylon, o cepillo de cerda (más suave).
Rasquetear mucho hace perder la precisión hasta que se vuelve a "ensuciar" apropiadamente.

Con el solo uso del solvente, los primeros 5 tiros nunca son precisos, al punto que antes de cada torneo "ensucio" el cañón por lo menos con 5 tiros de la munición que voy a usar, y generalmente me aseguro con 10 tiros.

Tan es así, que cuando tirás con una munición y cambiás a otra (match) en la misma sesión, se requieren alrededor de 15 disparos para estabilizar el tiro.

Uno de mis antiguos errores era ensuciar y entibiar el cañón con CCI Std. u otra más económica que las match, para luego pasar a las R-50. Ese error presupone el desperdicio de las CCI usadas con ese fin, mas casi 15 de las R-50 que no iban a ser totalmente precisas.

No es que tenga "la justa", sino costumbres que se van afirmando con la experiencia y las enseñanzas de otros.
Hay dos amigos que me dieron muy buenos consejos, uno de ellos es Haiha.

Muchas gracias EVC por tomarte el tiempo de dar tan detalladlo panorama.

Voy a averiguar por el solvente.

Me da la sensación (decime si me equivoco) que esto que estás comentado sobre cómo y con qué frecuencia limpiar es aplicable al .22 o también va para fusil de grueso calibre?

Digo porque en el mismo manual de la 452 habla de una limpieza solo con trapo, y cada tanto cepillo.

Pero tengo entendido (y esto es lo que me interesa desentrañar) que al de grueso calibre hay que limpiarlo con más profundidad luego de cada uso, justamente por las altas velocidades, temperatura y camisas de cobre que se usan, que encobran el cañón. Cosa que no pasa con el 22 que es una puntita de plomo, incluso encerada o parafinada.

A lo dicho por Gustavo, también se habló bastante, y si bien es muy lógico no meter un manojo de pinches de alambre en un anima de precisión, también lo es que alambrecitos de cobre difícilmente puedan dañar un cañón que acero, que soporta uno tras otros el paso de balas a altísima velocidad y temperatura.

Pero lejos estoy de ser el dueño de la verdad en estos temas (si es que hay alguna).

Pero justamente abrí este tema para aprender y modificar si estoy haciendo algo mal.
Es cierto lo que decís, y me referí mucho al .22.

No me parece que el fusil de grueso calibre requiera tanto. Yo lo espaciarïa.
Los fusiles de grueso calibre los uso más esporádicamente, y no te puedo dar una frecuencia que te sirva para comparar, pero con pasatrapo me arreglo, y si me parece que tengo que limpiar durante la práctica, uso cepillo de cerda.
Hace dos semanas tiré 60 cartuchos con el FAL, y no usé cepillo. Las estrías del FAL son muy marcadas.
Para la próxima, no voy a hacer nada agregado antes de tirar.
Saludos Juan.
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Desencobrante.

Mensaje por EVC5 » Vie Oct 09, 2020 9:57 pm

Reeditado.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por wasabor » Vie Oct 09, 2020 10:23 pm

dgoros escribió:
Jue Oct 08, 2020 1:06 pm
Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

Saludos Diego
cooncido, no hay nada que conozca que se le parezca al amoniaco para desencobrar, es magico,
el problema hoy dia es conseguirlo
saludos

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Re: Desencobrante.

Mensaje por Rodo » Vie Oct 09, 2020 10:52 pm

wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:23 pm
dgoros escribió:
Jue Oct 08, 2020 1:06 pm
Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

Saludos Diego
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Re: Desencobrante.

Mensaje por wasabor » Vie Oct 09, 2020 10:54 pm

Rodo escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:52 pm
wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:23 pm
dgoros escribió:
Jue Oct 08, 2020 1:06 pm
Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

Saludos Diego
cooncido, no hay nada que conozca que se le parezca al amoniaco para desencobrar, es magico,
el problema hoy dia es conseguirlo
Se consigue en las químicas. Con DNI, un litro por mes no hay ninguna problema
buen dato Rodo, muchas gracias
saludos

Walter
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Re: Desencobrante.

Mensaje por Rodo » Vie Oct 09, 2020 10:56 pm

wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:54 pm
Rodo escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:52 pm
wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:23 pm
dgoros escribió:
Jue Oct 08, 2020 1:06 pm
Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

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Re: Desencobrante.

Mensaje por wasabor » Vie Oct 09, 2020 11:23 pm

Rodo escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:56 pm
wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:54 pm
Rodo escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:52 pm
wasabor escribió:
Vie Oct 09, 2020 10:23 pm
dgoros escribió:
Jue Oct 08, 2020 1:06 pm
Hola. Tema interesante éste del desencobrado y la limpieza de cañones. Ya que cada maestrito tendrá su librito. Y está bien que así sea.

De ésa forma es que conocí y utilizo, desde hace unos años ya, el desencobrante preparado con 9 partes de amoníaco (grado industrial) y 1 parte de aceite soluble de tornería.
Queda un líquido blancuzco que desencobra muy bien y deja los patches azules (cuando hay cobre).

Para los restos de pólvora y la deflagración utilizo Boro limpiador de armas. Pero puede andar, también, lo que se tenga a mano. WD40, Kerosenne, Gasoil, etc.
De charlas con viejo fusileros he sabido que utilizaban mucho el Kerosenne y el aceite de dirección hidráulica para limpiar y el amoníaco para desencobrar.

Saludos Diego
cooncido, no hay nada que conozca que se le parezca al amoniaco para desencobrar, es magico,
el problema hoy dia es conseguirlo
Se consigue en las químicas. Con DNI, un litro por mes no hay ninguna problema
buen dato Rodo, muchas gracias
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no, estoy en CABA, en Barracas y voy al tiro de lomas los fines de semana
saludos

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Re: Desencobrante.

Mensaje por Petardo » Vie Oct 09, 2020 11:53 pm

Ojo porque el amoníaco mezclado con algunas cosas comunes de una casa (lavandina por ejemplo) produce vapores muy nocivos para la salud.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por CLAY » Sab Oct 10, 2020 9:08 am

No tiro con fusil o sea no puedo opinar nada de como se limpia, ahora si precisas desencobrar o desemplomar el nuevo producto de Bersa va muuyyy bien, yo tiro con puntas pintadas en la 9mm y la verdad que me da mas resultado que el boro, con ponerle la nariz cerca te das cuenta que el componente principal es amoniaco y bastante......
Agrego que como solvente uso diluyente hydra premium sin olor, lamentablemente es muy caro, pero es excelente.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por gaboberetta » Sab Oct 10, 2020 3:51 pm

A lo largo de mis más de 30 años de tirador probé DE TODO para limpiar.
Lo primero fue solvente puro de ferretería.... Pero bueno, siempre usé el Hoppes 9, después en cada feria que iba, compraba toooodo lo que había, y siempre volví al Hoppes, es un solvente. Si querés algo con amoníaco, que no sea caro y que anda muy bien, el Lubrilina DC. Dice que no contiene amoníaco, pero buen, si lo olés...
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Re: Desencobrante.

Mensaje por juan1407 » Sab Oct 10, 2020 10:43 pm

CLAY escribió:No tiro con fusil o sea no puedo opinar nada de como se limpia, ahora si precisas desencobrar o desemplomar el nuevo producto de Bersa va muuyyy bien, yo tiro con puntas pintadas en la 9mm y la verdad que me da mas resultado que el boro, con ponerle la nariz cerca te das cuenta que el componente principal es amoniaco y bastante......
Agrego que como solvente uso diluyente hydra premium sin olor, lamentablemente es muy caro, pero es excelente.
Gracias Clay. Lo voy a tener en cuenta.

También hay uno Lubrilina, pero no lo probé.


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Re: Desencobrante.

Mensaje por juan1407 » Sab Oct 10, 2020 10:47 pm

gaboberetta escribió:A lo largo de mis más de 30 años de tirador probé DE TODO para limpiar.
Lo primero fue solvente puro de ferretería.... Pero bueno, siempre usé el Hoppes 9, después en cada feria que iba, compraba toooodo lo que había, y siempre volví al Hoppes, es un solvente. Si querés algo con amoníaco, que no sea caro y que anda muy bien, el Lubrilina DC. Dice que no contiene amoníaco, pero buen, si lo olés...
Gracias por el
Aporte Gabo.

Mi duda principal era por desencobrar, la limpieza digamos es menos exigente y hay varios productos que pueden limpiar bien, sacando la grasitud y los restos de pólvora, pero muy pocos sacan el cobre correctamente.

Aunque a muchos no les guste, durante muchos años, por desconocimiento usaba para todo, limpiar y lubricar WD40, ahora más informado se que no es lo mejor, pero repito durante 15 años ni yo ni mis armas se dieron cuenta del error.


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Re: Desencobrante.

Mensaje por Rodo » Sab Oct 10, 2020 11:12 pm

Leí y escuché muchas veces y con explicaciones técnicas y químicas que el WD 40 borra o afecta el pavón. También escuché todo lo contrario. Yo lo usé mucho tiempo y nunca un problema o síntoma de nada.
Usé también un aceite en aerosol marca Shell importado, ya no se consigue más desde hace rato.
Con ese lubrique todas las armas que tuve también y nunca un problema y los caños de escopetas quedaban como recién salidos del horno.
Con todo lo que tenga amoniaco mucho cuidado con las partes de aluminio pintadas o anodizadas, eso sí.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por juan1407 » Sab Oct 10, 2020 11:24 pm

Rodo escribió:Leí y escuché muchas veces y con explicaciones técnicas y químicas que el WD 40 borra o afecta el pavón. También escuché todo lo contrario. Yo lo usé mucho tiempo y nunca un problema o síntoma de nada.
Usé también un aceite en aerosol marca Shell importado, ya no se consigue más desde hace rato.
Con ese lubrique todas las armas que tuve también y nunca un problema y los caños de escopetas quedaban como recién salidos del horno.
Con todo lo que tenga amoniaco mucho cuidado con las partes de aluminio pintadas o anodizadas, eso sí.
Claro Rodo. Tuve la misma experiencia.

De los 20 y pico de años de LU, 15 más o menos use WD40 para todo y ni un problema.

Pero entiendo que el cobre no sale con cualquier cosa.


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Re: Desencobrante.

Mensaje por Caaarlo » Dom Oct 11, 2020 2:29 am

juan1407 escribió:
Jue Oct 08, 2020 11:40 am
Me está quedando poco, así que les consultaba si tuvieron algún mejor resultado con otro o sigo con el mismo nomás.
Anteriormente usé uno que viene en frasco de vidrio, de la firma Hoppes, me parecía más potente que el Boro, aunque no puedo asegurarlo, ya que lo usé hace muchos años, pero no lo encontré más.
Con respecto a sacar el cobre, te paso un experimento que hice y vos saca tus conclusiones:

http://foro.fullaventura.com/viewtopic. ... 0&t=171546

En cuanto a limpieza general del caño, que no involucre desencobrar, a veces uso ed´s red de fabricacion casera, otras veces hoppes, otras veces tiner, otras veces WD40, y otras veces una mezcla de aguarras con un 5% de aceite del que sea... direccion, caja, motor). No tengo nada fijo.

Peeero los residuos de polvora salen mejor con hoppes o tiner (por eso el hoppe´s ademas de desencobrante es solvente de residuos de polvora... NITRO SOLVENT)

En definitiva, si me tuviese que quedar con un producto que haga todo: Hoppes, pero a veces no lo conseguis y tenes que improvisar. Ademas el hoppe´s es la fragancia de los tiradores. Un tirador que jamas olió a hoppe´s debería ser rebotado inmediatamente del psicofisico de Anmac (::C)
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Re: Desencobrante.

Mensaje por gaboberetta » Dom Oct 11, 2020 3:26 pm

Caaarlo escribió:
Dom Oct 11, 2020 2:29 am
juan1407 escribió:
Jue Oct 08, 2020 11:40 am
Me está quedando poco, así que les consultaba si tuvieron algún mejor resultado con otro o sigo con el mismo nomás.
Anteriormente usé uno que viene en frasco de vidrio, de la firma Hoppes, me parecía más potente que el Boro, aunque no puedo asegurarlo, ya que lo usé hace muchos años, pero no lo encontré más.
Con respecto a sacar el cobre, te paso un experimento que hice y vos saca tus conclusiones:

http://foro.fullaventura.com/viewtopic. ... 0&t=171546

En cuanto a limpieza general del caño, que no involucre desencobrar, a veces uso ed´s red de fabricacion casera, otras veces hoppes, otras veces tiner, otras veces WD40, y otras veces una mezcla de aguarras con un 5% de aceite del que sea... direccion, caja, motor). No tengo nada fijo.

Peeero los residuos de polvora salen mejor con hoppes o tiner (por eso el hoppe´s ademas de desencobrante es solvente de residuos de polvora... NITRO SOLVENT)

En definitiva, si me tuviese que quedar con un producto que haga todo: Hoppes, pero a veces no lo conseguis y tenes que improvisar. Ademas el hoppe´s es la fragancia de los tiradores. Un tirador que jamas olió a hoppe´s debería ser rebotado inmediatamente del psicofisico de Anmac (::C)
Totalmente de acuerdo. Debería venderse también en perfumerías.
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Re: Desencobrante.

Mensaje por dgoros » Dom Oct 11, 2020 8:55 pm

Totalmente de acuerdo. El Hoppes es muy bueno. Pero se ha vuelto muy caro en función del tipo de cambio. Es interesante la alternativa del thinner o del aguarrás (para limpiar), aunque el kerosenne también va. De hecho, tengo entendido es parte integrante de la fórmula del Hoppes 9.
Don Caarlo: ¿cómo es ese Ed's red casero?.

Saludos Diego
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Re: Desencobrante.

Mensaje por Caaarlo » Dom Oct 11, 2020 10:58 pm

Diego,

El ed's red consiste en partes iguales de:

-kerosen
-aguarras
-acetona (se puede usar thinner)
-aceite ATF ... El rojo, que se usa en direcciones y cajas automaticas.

Anda muy bien para todo... Limpieza, lubricacion, proteccion.... tambien como aceite de penetracion y fluido de corte, Pero no es desencobrante.

Saludos,
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Re: Desencobrante.

Mensaje por Xaster » Lun Oct 12, 2020 8:32 am

juan1407 escribió:
Jue Oct 08, 2020 11:40 am
Buenas gente.

Les comento que actualmente estoy usando para limpiar mis fusiles, el desencobrante Boro "Bench Rest" en aerosol.

Me está quedando poco, así que les consultaba si tuvieron algún mejor resultado con otro o sigo con el mismo nomás.

Anteriormente usé uno que viene en frasco de vidrio, de la firma Hoppes, me parecía más potente que el Boro, aunque no puedo asegurarlo, ya que lo usé hace muchos años, pero no lo encontré más.
Hola Juan 1407
Yo a mis rifles después de cada uso les paso el Bore-Snake con Parafina, diesel, bencina, aguarras o algún producto específico para tal fin; Nitrosolvent. Depende de lo que tenga a mano.
Cuando están en uso, durante la temporada de caza, según el uso, cada tres o cuatro semanas, limpieza más profunda, con baqueta y trapos. Uso lo mismos productos que menciono más arriba, también puede ser WD-40.
Una vez al año, en verano siempre, desencobro con amoníaco o con Robla Solo de Ballistol. Le pongo un tapón de papel en la punta del cañón, con una jeringa lleno el cañón del líquido desencobrante, dejo actuar una mañana y luego limpio muy bien con diesel, parafina, bencina o similar.
Nunca he notado alguna diferencia antes y después de la limpieza del cañón. Ahora lo mío son rifles de caza, NO de precisión.
Sds
facta non verba
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