Con los oídos limpios.

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Mié Ene 20, 2021 11:42 pm

venatro escribió:
Mié Ene 20, 2021 11:07 pm
Algunas veces me ha pasado que el die seater (que pone la punta) no está bien regulado y la punta entró digamos 1 mm más que lo deseado.
En esos casos pongo la munición en el martillo de inercia y busco que la punta quede 2 mms. afuera (es decir no la saco toda) y la coloco nuevamente con el seater a la altura correcta.
En munición de caza no he notado diferencias en la precisión entre ese cartucho y los demás.
Slds.
Buenas noches Venatro.
Si, tal cual, pasa eso a veces. Coincido con ese remedio.
Saludos
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Mié Ene 20, 2021 11:46 pm

edu escribió:
Mié Ene 20, 2021 11:30 pm
Hola nuevamente:

Un detalle no menor es una vez terminada la tarea de recarga es ANOTAR LOS DATOS DE LA RECARGA DE ESOS CARTUCHOS, ya sea en un stiker adherido a la caja en la que se guardaran esos cartuchos o aunque sea en un papel pegado con cinta adhesiva.

Los datos serán: Calibre; Fecha de la recarga; marca y lote de la vaina, Largo de la vaina a la cual la recortamos; Marca, tipo, lote y peso de la pólvora; Marca, tipo y peso de la punta; Marca, tipo y lote del fulminante, OAL (Largo total del cartucho). Pueden anotarse otros datos a su gusto.

Asimismo es recomendable llevar un libro/libreta de las recargas para tener un historial de aquellas que mejor nos resultaron.

Saludos.
Perfecto.
Una suerte de base de datos en sostén papel.
Se puede volcar o llevar esos datos en planillas Excel en sostén digital también.
Cada cual le encontrará la vuelta mejor.
Saludos
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Mié Ene 20, 2021 11:48 pm

Hola venatro,

A propósito "acomodar" cartuchos, coincido que no es necesario desarmarlos completamente sacando la punta!
También hago lo mismo que comentas pero hace mucho dejé de usar el martillo de inercia. Es muchísimo mejor y con menos inconvenientes el Bullet Puller o extractor de puntas que se usa en la prensa roscando su cuerpo como un die. Se usan mordazas internas, collets, para cada diámetro de punta. Tengo el RCBS y funciona de maravilla! No hay golpes y la punta sale sin problemas.
Ahora, hay circunstancias en que es necesario desarmar el cartucho. Para entonces si conviene volver a recalibrar la vaina.

Saludos

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Mié Ene 20, 2021 11:53 pm

Hola Edu,

Si, excelente punto y bien enumerados los items del registro!
Agrego, por analogía aunque estará dentro del ítem evaluación a campo de las recargas, la necesidad de anotar en el registro las características del día de las pruebas, en cuanto a temperatura, viento, etc.

Saludos!

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 12:01 am

Hola Rodo,

Exacto! No diría una forma interior cóncava pero sí con dimensiones menores, radialmente, a las de la vaina.
Y, exacto, el boton expansor en la salida expande el cuello a una medida unas centésimas menor al diámetro de la punta en cuestión, la cual, al entrar al cuello, necesariamente lo expande algo.

Saludos y buenas noches!

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 21, 2021 12:55 am

No logro entender cómo el interior del die a la altura del cuello puede ser radialmente menor al radio del cuello/boca.
Me irbe la cabeza decía Palmiro.
Bueh, será así entonces.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por dgoros » Jue Ene 21, 2021 2:42 am

Si me permiten, Rodo, trataré de ratificar lo dicho por Don CAF. Buscándo otras palabras para decir lo mísmo.

Si cortamos longitudinalmente un Die de rectificado, veremos que hay dos zonas claramente definidas que se encargan de "achicar", o rectificar, o contraer la vaina a medidas estandar. Esas dos zonas son las correspondientes al cuerpo de la vaina y la correspondiente al cuello de la vaina. (No tendremos en cuenta el hombro).

Éstas dos zonas, en el Die, son mas pequeñas -en dimensiones- que la vaina a rectificar. Y ésto es así para que la vaina retorne a las medidas Sami o estandar.
Si hacemos un seguimiento del proceso de rectificado que sufre el cuello de la vaina, el mísmo sería el siguiente:

El cuello de la vaina va ingresando al Die (vaina ya disparada). En su camino se encuentra con el botón expansor que al tomar contacto con el cuello podrá expandirlo o no. Dependiendo qué tán dilatado quedó el cuello luego del disparo. Pues bien, el botón expansor ya está adentro de la vaina y ésta sigue adentrándose en el Die.

Próximamente, el cuello de la vaina se encuentra con el alojamiento interno del Die o cuello del Die, que es una cavidad más pequeña que el propio cuello de la vaina. Al seguir siendo introducida la vaina en el Die se fuerza al cuello de la mísma a ingresar en esa cavidad del Die y por tánto a adoptar sus dimensiones. Ahora el cuello de la vaina es más pequeño que antes y se puede decir que ya está rectificado.

La vaina ya no puede ingresar más en el Die. Ya fué introducida lo máximo posible. Por tánto lo único que queda ahora es retirarla del Die.
Al comenzar a extraer la vaina del Die, el cuello de la mísma, que estaba dentro de la cavidad del Die se retira y comienza su carrera descendente hasta encontrarse con el botón expansor, nuevamente.

Para pasar el cuello de la vaina por el botón expansor, debe expandirse ligeramente. Ya que fué rectificada a una medida más pequeña que la del botón expansor. Luego de que saliera el botón del interior de la vaina, la medida resultante del cuello de la vaina será más pequeña que el de la punta (bala). Esto es así para que la punta se sujete a la vaina y puedan desarrollarse las presiones internas necesarias en el interior de la vaina, al momento del disparo.

Entónces, resumiendo: el cuello de la vaina cuando se introduce y se retira del Die sufre: expansión, compresión, y expansión, nuevamente. Y todo ese "manoseo" del cuello de la vaina da por resultado que quede "planchado", por si estaba abollado o percudido, y ligeramente más pequeño que el diámetro de la punta (bala).

Una picardía que puede hacerse, si se quiere un cuello más "cerrado" y por tánto, más tensión en boca de vaina, es la de sacar el botón expansor. Y utilizar el Die solo. Sin botón expansor.
Ésto dará por resultado una punta sujeta a la vaina con más firmeza (mayor tensión en boca de vaina).
Para qué hacer ésto?. Y bueno. Tal vez en búsqueda de solucionar algún problema. Por ej. La falta de sellado de la vaina (tiznado). Con ésto se lograría desarrolar más presiones y por tánto mejor sellado de vaina. Un efecto similar al Crimp pero sin hacer Crimp.

Espero no haberme extendido mucho y lograr aportar algo.
Saludos Diego.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por venatro » Jue Ene 21, 2021 2:50 am

CAF escribió:
Mié Ene 20, 2021 11:48 pm
Hola venatro,

A propósito "acomodar" cartuchos, coincido que no es necesario desarmarlos completamente sacando la punta!
También hago lo mismo que comentas pero hace mucho dejé de usar el martillo de inercia. Es muchísimo mejor y con menos inconvenientes el Bullet Puller o extractor de puntas que se usa en la prensa roscando su cuerpo como un die. Se usan mordazas internas, collets, para cada diámetro de punta. Tengo el RCBS y funciona de maravilla! No hay golpes y la punta sale sin problemas.
Ahora, hay circunstancias en que es necesario desarmar el cartucho. Para entonces si conviene volver a recalibrar la vaina.

Saludos

CAF
Si, el bullet puller es el ideal y tengo uno pero con un solo collet para .308/311''. Para todos los demás calibre debo recurrir al martillo.
Slds.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por MickeyMouse » Jue Ene 21, 2021 3:24 am

CAF escribió:
Mié Ene 20, 2021 11:53 pm
Hola Edu,

Si, excelente punto y bien enumerados los items del registro!
Agrego, por analogía aunque estará dentro del ítem evaluación a campo de las recargas, la necesidad de anotar en el registro las características del día de las pruebas, en cuanto a temperatura, viento, etc.

Saludos!

CAF
Esto es lo que yo almaceno para mis cargas - si, rotulo etiqueta con polvora tipo y grains, punta tipo y grains, etc etc etc. Pero luego de probar la nueva formula, esto es lo que almaceno para futura referencia. En este caso, estaba desarrollando una carga subsonica para 300BO

Imagen

Esta en ingles porque cuando hago reloading pienso en ingles (medidas, pesos, trim length, etc.) y tambien porque cuando comparo notas con otros amigos . . . ellos no entienden otro idioma ;)

En este caso la temperatura en Fahrenheit dice "105" porque estabamos charlando con un amigo que vive en Arizona, y estabamos discutiendo si esa carga (que cuando yo la probe la To era 95F para mi) iba a continuar siendo subsonica para la temperatura que el estaba experimentando en ese momento (verano 2020)
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 7:34 am

Hola y Buenos Días!

Gracias dgoros!! Perfectamente explicado!
No quiero parecer contreras pero, como la idea es no "guardarse" nada (nunca lo he hecho en este ámbito) que pueda ser de utilidad, hago sólo dos aclaraciones:
1- Al subir la vaina disparada NO DEBERIA NI ROZAR EL BOTON EXPANSOR! Si así fuera, el cuello no hubiera expandido como debe al momento del disparo, dificultando la salida de la punta con el consiguiente aumento de presiones. Es más, aprovecho aquí para agregar un chequeo, importante, en la preparación de las vainas previa al recalibrado: Antes o después de la limpieza interior de los cuellos, yo prefiero antes, se debe probar si una punta entra sin demasiado rozamiento. Más aún si notamos algún aumento medio inexplicable de presión o velocidad. Incluso si se nos pasó acortar las vainas el borde del cuello puede haber forzado algo la salida de la punta. Es un chequeo que no cuesta nada y vale la pena!! Lo menciono porque me ha pasado....
2- Si queremos aumentar la tensión de los cuellos, cosa que no va a ser necesaria si todo está en medida y están con la correcta relación elasticidad-plasticidad (recocidos si hiciera falta), es mejor pulir algo el botón expansor. Si lo sacamos, los cuellos van a quedar con un diámetro demasiado chico y, por más que hagamos un buen bisel interno, se corre el riesgo de arrugar la vaina a la altura del hombro (donde siempre ocurre), o doblar el borde del cuello, al intentar colocar la punta.
Para no arruinar el botón expansor, se puede hacer hacer uno por un tornero (pan comido para un tornero) y trabajar sobre ese. También lo he hecho...

Saludos!

CAF
Última edición por CAF el Jue Ene 21, 2021 7:42 am, editado 1 vez en total.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 7:40 am

Hola MM,

Uhhh...un "abuso" lo tuyo (como diría algún cordobés...). Completísimo registro. Mejor imposible. Mientras más datos se tengan, mucho mejor!!

Saludos.

CAF
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 21, 2021 10:04 am

dgoros escribió:
Jue Ene 21, 2021 2:42 am
Si me permiten, Rodo, trataré de ratificar lo dicho por Don CAF. Buscándo otras palabras para decir lo mísmo.

Si cortamos longitudinalmente un Die de rectificado, veremos que hay dos zonas claramente definidas que se encargan de "achicar", o rectificar, o contraer la vaina a medidas estandar. Esas dos zonas son las correspondientes al cuerpo de la vaina y la correspondiente al cuello de la vaina. (No tendremos en cuenta el hombro).

Éstas dos zonas, en el Die, son mas pequeñas -en dimensiones- que la vaina a rectificar. Y ésto es así para que la vaina retorne a las medidas Sami o estandar.
Si hacemos un seguimiento del proceso de rectificado que sufre el cuello de la vaina, el mísmo sería el siguiente:

El cuello de la vaina va ingresando al Die (vaina ya disparada). En su camino se encuentra con el botón expansor que al tomar contacto con el cuello podrá expandirlo o no. Dependiendo qué tán dilatado quedó el cuello luego del disparo. Pues bien, el botón expansor ya está adentro de la vaina y ésta sigue adentrándose en el Die.

Próximamente, el cuello de la vaina se encuentra con el alojamiento interno del Die o cuello del Die, que es una cavidad más pequeña que el propio cuello de la vaina. Al seguir siendo introducida la vaina en el Die se fuerza al cuello de la mísma a ingresar en esa cavidad del Die y por tánto a adoptar sus dimensiones. Ahora el cuello de la vaina es más pequeño que antes y se puede decir que ya está rectificado.

La vaina ya no puede ingresar más en el Die. Ya fué introducida lo máximo posible. Por tánto lo único que queda ahora es retirarla del Die.
Al comenzar a extraer la vaina del Die, el cuello de la mísma, que estaba dentro de la cavidad del Die se retira y comienza su carrera descendente hasta encontrarse con el botón expansor, nuevamente.

Para pasar el cuello de la vaina por el botón expansor, debe expandirse ligeramente. Ya que fué rectificada a una medida más pequeña que la del botón expansor. Luego de que saliera el botón del interior de la vaina, la medida resultante del cuello de la vaina será más pequeña que el de la punta (bala). Esto es así para que la punta se sujete a la vaina y puedan desarrollarse las presiones internas necesarias en el interior de la vaina, al momento del disparo.

Entónces, resumiendo: el cuello de la vaina cuando se introduce y se retira del Die sufre: expansión, compresión, y expansión, nuevamente. Y todo ese "manoseo" del cuello de la vaina da por resultado que quede "planchado", por si estaba abollado o percudido, y ligeramente más pequeño que el diámetro de la punta (bala).

Una picardía que puede hacerse, si se quiere un cuello más "cerrado" y por tánto, más tensión en boca de vaina, es la de sacar el botón expansor. Y utilizar el Die solo. Sin botón expansor.
Ésto dará por resultado una punta sujeta a la vaina con más firmeza (mayor tensión en boca de vaina).
Para qué hacer ésto?. Y bueno. Tal vez en búsqueda de solucionar algún problema. Por ej. La falta de sellado de la vaina (tiznado). Con ésto se lograría desarrolar más presiones y por tánto mejor sellado de vaina. Un efecto similar al Crimp pero sin hacer Crimp.

Espero no haberme extendido mucho y lograr aportar algo.
Saludos Diego.
Ah Bueno, Diego!!!!!
Tal cual me lo imaginaba. Perfecto lo explicado. Se entiende perfectamente.
Sucede es que yo no podía entender como al subir la vaina e introducirse dentro del cuerpo del die, la boca de la misma al llegar a la parte interna del die correspondiente al cuello, podía ingresar o introducirse en el mismo sin tener alguna forma cóncava, como se dijo antes no la tiene, porque de otra manera los bordes de la boca tocarían las paredes internas del die y ahí harían tope.
Entonces no tiene ninguna forma cóncava y la vaina se introduce por fuerza y no se arruga como acordeón dado a que el cuerpo de la vaina está contenida firmemente por las paredes del die.
Esta última explicación resuelve la incógnita.
Estos detalles no alteran el ciclo de la recarga tal cual lo explicado y si bien estas explicaciones son muy técnicas y para cursadas de segundo nivel en este proceso, aportan conocimiento a todo el espectro. Esa era la intención cuando yo decía casi a título de pedido lo de ampliar, corregir, agregar; armando un intríngulis bien intencionado insistiendo en algo (comunmente denominado "tirar una bomba") en un tema de interés con personas entendidas en algo y con ganas y predisposición de enseñar se logran estos resultados; sacar a la luz la duda, plantearla, explicarla, discutirla, entenderla y porque no convencer de su veracidad o como mínimo de su gran probabilidad.
Muchas gracias Diego.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 10:48 am

Hola Rodo,

Bien. La explicación de dgoros es impecable!
El borde del cuello no se arruga y entra bien en la parte correspondiente del die porque el hombro actúa como embudo y guía. En el caso de vainas sin hombro como el .458 Win o 45-70, esto no es problema.

Saludos!

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 21, 2021 11:54 am

CAF escribió:
Jue Ene 21, 2021 10:48 am
Hola Rodo,

Bien. La explicación de dgoros es impecable!
El borde del cuello no se arruga y entra bien en la parte correspondiente del die porque el hombro actúa como embudo y guía. En el caso de vainas sin hombro como el .458 Win o 45-70, esto no es problema.

Saludos!

CAF
Hola CAF.
En la imaginación de estar en el interior del die viendo el momento en que la vaina ingresa al mismo, más precisamente la parte en que la boca al alcanzar el inicio inferior del sector cuello del die, al no ser esa sección cóncava, me provocaba la idea de que, la boca, su borde, su filo, su circunferencia, chocaría contra un borde interno y aplastaría la misma al ser de menor radio.
Quedó esa sensación, por lo menos a mí, después de su acotación.
Materia aprobada
La vaina no se achata o arruga porque las paredes internas del die la sostienen en el proceso en el cual el cuello de la vaina en su borde superior choca a esa sección que no es cóncava, pero de menor diámetro, no? Y ahí se produce la resistencia a vencer.
CAF, soy un común mortal, compréndame, hago lo que puedo.
Saludos
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 2:05 pm

Hola Rodo,

El que no pregunta está en el horno, Rodo. Y a medida que uno se va metiendo en algo surgen más preguntas que las certezas que uno creía tener....
Desde que me acuerdo, me fascinaron las armas. En especial los rifles. Así que tiraba y cazaba al principio, muy al principio, con aire comprimido. Rápidamente pasé a un .22 LR monotiro. Luego a repetición. Cuando comencé con esto de la recarga, 1972, por absoluta necesidad ya que mi único rifle grande era uno de los 7x57 que todavía tengo, para el cual tenía cartuchos viejos y unos pocos Remington modernos traídos de Paraguay,
había muy pocos (yo no conocía a nadie al principio) a quien preguntar y poco llegaba de literatura en inglés. Internet, bueno...Así que casi todo fue por prueba y error. Y mucho rascarse la cabeza...Este "método" lleva tiempo y esfuerzo. Pero es muy satisfactorio. En muchas cosas he sido autodidacta. En esto también por las razones expuestas. Luego, fines de los 70 y comienzo de los 80, me suscribí a variada literatura en ingles, revistas como American Rifleman, Guns & Ammo, Hunting, Outdoor Life, Spots Afield, Shooting Times y luego las de Wolf, Rifle y Handloader. Una delicia lo que escribían en esos años. No eran publicaciones tan dedicadas a la publicidad de los anunciantes como ahora. Se aprendía mucho y los autores contestaban las preguntas, enviadas por....teléfono!!!

Luego de quedar claro qué pasa dentro del die, entre vaina y paredes de la matriz puedes también visualizar que, al achicarse radialmente cuerpo, hombro y cuello de la vaina, el material tiene sólo una dirección para ir: hacia la parte libre que queda, es decir hacia arriba. Se alargan! Cuánto en cada ciclo? Depende de varios factores que se pueden enumerar. Por eso, luego de algunos ciclos disparo-recarga, es que hay que recortar las vainas para que el borde del cuello no ingrese en la garganta de la recámara con los problemas de presión resultantes. Que pueden ser sorprendentemente importantes...lo digo por haberlo experimentado.
Por eso, luego de la prensa, dies y balanza, la herramienta fundamental que sigue (incluso hasta más importante que la balanza...) es el recortador de vainas!!!
Y, sos un simple mortal...? Que tranquilidad...!

Saludos!

CAF
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por dgoros » Jue Ene 21, 2021 3:30 pm

CAF escribió:
Jue Ene 21, 2021 7:34 am
Hola y Buenos Días!

Gracias dgoros!! Perfectamente explicado!
No quiero parecer contreras pero, como la idea es no "guardarse" nada (nunca lo he hecho en este ámbito) que pueda ser de utilidad, hago sólo dos aclaraciones:
1- Al subir la vaina disparada NO DEBERIA NI ROZAR EL BOTON EXPANSOR! Si así fuera, el cuello no hubiera expandido como debe al momento del disparo, dificultando la salida de la punta con el consiguiente aumento de presiones. Es más, aprovecho aquí para agregar un chequeo, importante, en la preparación de las vainas previa al recalibrado: Antes o después de la limpieza interior de los cuellos, yo prefiero antes, se debe probar si una punta entra sin demasiado rozamiento. Más aún si notamos algún aumento medio inexplicable de presión o velocidad. Incluso si se nos pasó acortar las vainas el borde del cuello puede haber forzado algo la salida de la punta. Es un chequeo que no cuesta nada y vale la pena!! Lo menciono porque me ha pasado....
2- Si queremos aumentar la tensión de los cuellos, cosa que no va a ser necesaria si todo está en medida y están con la correcta relación elasticidad-plasticidad (recocidos si hiciera falta), es mejor pulir algo el botón expansor. Si lo sacamos, los cuellos van a quedar con un diámetro demasiado chico y, por más que hagamos un buen bisel interno, se corre el riesgo de arrugar la vaina a la altura del hombro (donde siempre ocurre), o doblar el borde del cuello, al intentar colocar la punta.
Para no arruinar el botón expansor, se puede hacer hacer uno por un tornero (pan comido para un tornero) y trabajar sobre ese. También lo he hecho...

Saludos!

CAF

Qué tal CAF?. Coincido en todo lo dicho por ud. Muy interesante la prueba de la punta en el cuello de la vaina servida!. A lo cual me vienen unas dudas: qué podría originar poca expansión del cuello de vaina?. Poca carga?. Cuello grueso?. Vaina larga? Algún otro factor?.

A lo resaltado, así es. Incluso puliendo el boton expansor -un poco, sin sacar material- funciona más suave el Die.
Rectificar el cuello sin botón expansor puede representar un caso extraordinario que no es la norma. Y sea, tal vez, una maniobra audaz en busca de respuestas a un problema puntual. Pero si es así, lo mejor sería utilizar puntas Boat Tail (cola de bote) para asegurse su inserción sin arrugar la vaina (hombro).

Un abrazo, Diego
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 21, 2021 4:00 pm

Hola
Como parte final de este tema pienso en las cosas que habrán quedado pendientes.
Si alguien puede hacer una revisión general de los pasos y aportar algo más sería bueno. El tema queda abierto.
Como epílogo quiero decirles a todos gracias por la participación en este tema.
A mi me sirvió.
Caballeros.....fue un placer, nos vemos en el infierno !!!!!

Saludos a todos
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 21, 2021 4:48 pm

Hola dgoros,

Que una punta entre rozando algo de más en el cuello de una vaina disparada se puede deber a:

- Un espesor de cuello exagerado, fuera de medida.
- Un diámetro del cuello en la recámara muy ajustado. O los dos en conjunto.
- Una vaina demasiado larga que ocasione que el borde del cuello se meta algo en la garganta de la recámara, dificultando la salida de la punta.

De todos modos, en esto hay grados de menor a mayor. Si el espesor del cuello fuera realmente exagerado ya lo notaríamos al acerrojar sobre ese cartucho. Lo mismo con un cuello de recámara ajustado. Los tiradores de alta precisión, Bench Rest por ejemplo, ajustan muy finita esta relación de diámetro de cuellos con la punta colocada en relación al diámetro del cuello de recámara. Recámaras que suelen ser hechas especialmente, no standard. Para eso están los tornitos manuales para sacar material del cuello.
De todos modos, esto es extremadamente raro que ocurra en armas y cartuchos standard, de serie.


El último caso, es más común que ocurra en dichas armas y cartuchos de serie si nos descuidamos al controlar los largos de vainas: si el cuello es apenas mas largo de lo correcto, y se metió apenas en la garganta, notaremos un leve aumento de la velocidad=presión. Que puede pasar algo desapercibido...En cambio, si está pasado bastante de largo y se metió mas en la garganta, será mas notable ese aumento de velocidad o, si no se midió velocidad, aparecerá algún síntoma de presión con una carga que antes era normal. Al sacar la vaina, es casi seguro que se notará una especie de crimp en el borde del cuello y/o haciendo la prueba con la punta aparecerá ese rozamiento excesivo.
Uso términos cualitativos: algo, apenas, mucho, etc. porque dadas las variaciones dentro de las armas y cartuchos, es casi imposible cuantificar...
Espero se entienda...

Saludos!

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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por dgoros » Jue Ene 21, 2021 5:10 pm

Muy amable CAF. Muchas gracias!! (-Y)
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por 12mag » Jue Ene 28, 2021 9:45 am

Impecable los conceptos y conocimientos volcados en este tread por todos los que participaron, da gusto leer este tipo de posteos ..

Cómo humilde aporte, les dejo mi planilla de anotación de las cargas y pruebas....además tengo impreso una imagen del blanco que uso, así puedo dejar marcado como pegaron los disparos de dichas cargas...


Imagen
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 28, 2021 11:07 am

12mag escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:45 am
Impecable los conceptos y conocimientos volcados en este tread por todos los que participaron, da gusto leer este tipo de posteos ..

Cómo humilde aporte, les dejo mi planilla de anotación de las cargas y pruebas....además tengo impreso una imagen del blanco que uso, así puedo dejar marcado como pegaron los disparos de dichas cargas...


Imagen
12 MAG, te copio el blanco.
Cada cuadradito de los más pequeños es de media pulgada cuadrada o de un CM?
Gracias
Saludos
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por 12mag » Jue Ene 28, 2021 12:01 pm

Rodo escribió:
Jue Ene 28, 2021 11:07 am
12mag escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:45 am
Impecable los conceptos y conocimientos volcados en este tread por todos los que participaron, da gusto leer este tipo de posteos ..

Cómo humilde aporte, les dejo mi planilla de anotación de las cargas y pruebas....además tengo impreso una imagen del blanco que uso, así puedo dejar marcado como pegaron los disparos de dichas cargas...


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12 MAG, te copio el blanco.
Cada cuadradito de los más pequeños es de media pulgada cuadrada o de un CM?
Gracias
Saludos
Rodo, cada cuadro es de 1 x 1 cm...ese tipo de blanco es el que me resulta mejor para apuntar a 100 mts con el puntin del R1 es un cuadrito o circulo de 1.5 x 1.5 cm y como tengo regulada la carga de caza debería pegar dentro del circulo interno de arriba, ya que esta regulado para pegar 5 cm arriba a 100 mts ....

Para tirar con miras con retículo de cruz como el R4, a mi me queda mas como tirarle a un rombo porque permite hacer coincidir la línea de los pelos con los vértices del mismo.....pero esto ya va en gusto... (-Y)
No doy explicaciones, de por qué cazo, mis amigos no las necesitan, mis enemigos no las creerán y los bol~#!@ nunca las entenderán...12mag...
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por CAF » Jue Ene 28, 2021 3:31 pm

Hola 12mag,

EXCELENTE! También lo voy a adoptar!

Saludos y gracias!

CAF
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Rodo
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Re: Con los oídos limpios.

Mensaje por Rodo » Jue Ene 28, 2021 4:00 pm

12mag escribió:
Jue Ene 28, 2021 12:01 pm
Rodo escribió:
Jue Ene 28, 2021 11:07 am
12mag escribió:
Jue Ene 28, 2021 9:45 am
Impecable los conceptos y conocimientos volcados en este tread por todos los que participaron, da gusto leer este tipo de posteos ..

Cómo humilde aporte, les dejo mi planilla de anotación de las cargas y pruebas....además tengo impreso una imagen del blanco que uso, así puedo dejar marcado como pegaron los disparos de dichas cargas...


Imagen
12 MAG, te copio el blanco.
Cada cuadradito de los más pequeños es de media pulgada cuadrada o de un CM?
Gracias
Saludos
Rodo, cada cuadro es de 1 x 1 cm...ese tipo de blanco es el que me resulta mejor para apuntar a 100 mts con el puntin del R1 es un cuadrito o circulo de 1.5 x 1.5 cm y como tengo regulada la carga de caza debería pegar dentro del circulo interno de arriba, ya que esta regulado para pegar 5 cm arriba a 100 mts ....

Para tirar con miras con retículo de cruz como el R4, a mi me queda mas como tirarle a un rombo porque permite hacer coincidir la línea de los pelos con los vértices del mismo.....pero esto ya va en gusto... (-Y)
Tal cual hago yo. Apoyo el retículo sobre vértice inferior de rombo o a un punto de referencia para pegar dos pulgadas arriba del cero en 100 MTS
A veces lo logro. Ja ja
Saludos pero te copio ese blanco.
Acceso oeste, luego la 5 hasta T.Lauquen, ahí la 33 a Bahía, cargo nafta en El Cholo, sigo a Villarino por la 3, paso Origone y ahí nomás.
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