Pregunta sobre compra fal

Escopetas, carabinas, fusiles
adr
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Pregunta sobre compra fal

Mensaje por adr » Jue Mar 12, 2015 11:58 pm

Buenas.Quería preguntar si es legal tener un fal? resulta que llegó a mis odios la oferta de un fal en teoría con papeles y todo en regla,lo que realmente despertó mi duda es que estoy enterado,que son armas bajo decreto,tema del cual no entiendo mucho.
Solo tengo mi credencial de legitimo usario y soy civil.
Todavía no vi el fusil ni tuve trato con el vendedor,porque no quiero perder mi tiempo sin averiguarme antes.
Si este arma esta en regla: ¿es posible que renar me de la tenencia? ¿es un riesgo este tipo de compra?.
Eespero que alguien me pueda ayudar y aclarar el panorama,obviamente si de la parte de renar es posible,hablare con el dueño y buscare un armero,para asegurarme que el arma está legal.Muchas gracias.
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malavista
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por malavista » Vie Mar 13, 2015 12:07 am

No es legal porque es un fusil automático. El FSL (no es auto) si puede salir por decreto (digamos que puede tardar años o nunca) y que otro usuario tenga un FSL por decreto no quiere decir que te lo otorguen a vos.

Creo que vizcachote tiene un FSL al que esperó un tiempo. Según mi punto de vista, olvidate.

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mrglock
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por mrglock » Vie Mar 13, 2015 12:14 am

Si es un fal no podrias tenerlo por tener posibildad de fuego automatico, entiendo que te referis a un fsl que es semiautomatico. En ese caso cae en las previsiones del Decreto 64/95 y en consecuencia la tenencia debe ser autorizada mediante resolucion del ministerio de justicia previo dictamen favorable del renar, el cual requiere que acredites motivos validos para solicitar la tenencia del mismo (per que me piace no seria valido).
En la practica es un tramite que en los ultimos años no esta siendo otorgado o no hay movimiento del mismo (algo asi como que duerme el sueño de los justos) así que sin animo de desanimarte es una empresa muy dificil en estos días.
Saludos
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por adr » Vie Mar 13, 2015 12:36 am

Muchas gracias señores,debe ser como dicen ustedes un fsl,sinceramente casi que me entusiasmo,igualmente creía que era así esperar a ver si me lo quieren dar o no,mientras tanto mi plata ya se fue,pero valia la pena esperar a que alguien me responda con certeza en vez de apoyarme en un "creeria".Bueno deberé desistir a la oferta.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por j47 » Vie Mar 13, 2015 8:01 pm

Me llama la atención que hay Armerías que publican armas bajo decreto para la venta, capáz que haciendo el trámite de compra/venta através de ellos se te facilita el obtenerlo
ots03
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por ots03 » Vie Mar 13, 2015 8:48 pm

Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por j47 » Vie Mar 13, 2015 9:38 pm

ots03 escribió:Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
¿a vos te parece que un Beretta 70 se puede transformar a .22lr?, además me pregunto, ¿como hago, voy y pago $30.000,00 y después espero? ¿cuanto tiempo: 5 años,diez, infinito? despues de 5 años me reintegran $30.000 así nomás, sin un mango de actualización, ¿me dan acciones de la armería?, ¿como es?, alguién hay que las compra porque después de un tiempo aparecen nuevos "chiches"
Otra: ¿vos gastarías $30000 para tener un beretta 70 en calibre .22lr?

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Última edición por j47 el Vie Mar 13, 2015 10:26 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por juandark » Vie Mar 13, 2015 10:22 pm

te hacen el entre para que garpes y después a llorar a la iglesia, asi le hicieron a unos amigos que entraron como locos por el FSL que les ofrecieron en una armería con nombre de provincia, ubicada en el gran buenos aires, uno espero dos años y le devolvieron la plata en escopetas (una rexio) y al otro no lo vi mas por x motivo.
Eso fue por el 2003/2004 que se apuradran porque se iba a poner difiicil lo del decreto y bla bla...
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por ots03 » Vie Mar 13, 2015 11:31 pm

El posteo es sobre un FSL a buen precio ..NO sobre un beretta ar70...
Para el fsl amen de su mucho menor precio afuera si hay kits e informacion de como transformarlo al 22lr / llendo a la anecdota incluso hubo un prototipo .22 de fm/ e imbel lo fabrico y exporto unos poquisimos (debe ser el fal mas caro de todos.)..se pide autorizacion de cambio calibre y luego ya no es mas de decreto (opcion B para cuando haya otras autoridades renar..un armero matriculado le suelda el cargador y elimina del reten del mismo y se lo alimenta x encima con peines..ahi ya no es mas de cargador quita pon )

Para el beretta y demas....hay q esperar otro gobierno y autoridades renar para que otorguen decretos a coleccionista o que acepten fundadas razones.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Permanent » Sab Mar 14, 2015 12:10 am

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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Pietro » Sab Mar 14, 2015 10:36 am

Que raro, me gustaría ayudar, pero como?. Debería mandar carta al ministro de defensa. En fin el foro da para todo.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 6:34 pm

adr escribió:Buenas.Quería preguntar si es legal tener un fal? resulta que llegó a mis odios la oferta de un fal en teoría con papeles y todo en regla,lo que realmente despertó mi duda es que estoy enterado,que son armas bajo decreto,tema del cual no entiendo mucho.
Solo tengo mi credencial de legitimo usario y soy civil.
Todavía no vi el fusil ni tuve trato con el vendedor,porque no quiero perder mi tiempo sin averiguarme antes.
Si este arma esta en regla: ¿es posible que renar me de la tenencia? ¿es un riesgo este tipo de compra?.
Eespero que alguien me pueda ayudar y aclarar el panorama,obviamente si de la parte de renar es posible,hablare con el dueño y buscare un armero,para asegurarme que el arma está legal.Muchas gracias.
Si es legal tenerlo, si reuniste las condiciones que exige el Renar, en este momento creo que por mas que las reunas no creo que te autorizen la transferencia y de todas maneras solo lo vas a poder tener en tu casa y no sacarlo a la calle (poligono o lugar de caza) siempre hablando dentro de la ley, personalmente tengo un FAP que es un FAL pesado, muy lindo para verlo pero nada mas que eso, saludos.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 6:40 pm

ots03 escribió:Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
Pregunto, si lo recamara a 22lr como hace para que funcione todo el mecanismo de alimentacion? o lo deja tiro a tiro recarga manual, saludos.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 6:44 pm

j47 escribió:
ots03 escribió:Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
¿a vos te parece que un Beretta 70 se puede transformar a .22lr?, además me pregunto, ¿como hago, voy y pago $30.000,00 y después espero? ¿cuanto tiempo: 5 años,diez, infinito? despues de 5 años me reintegran $30.000 así nomás, sin un mango de actualización, ¿me dan acciones de la armería?, ¿como es?, alguién hay que las compra porque después de un tiempo aparecen nuevos "chiches"
Otra: ¿vos gastarías $30000 para tener un beretta 70 en calibre .22lr?

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Creo que la armeria esta tratando de recuperar el capital, esperando que algun paracaidista caiga en la trampa, despues que Dios lo ayude o cambie el gobierno a uno mas razonable como era antes.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por mrglock » Sab Mar 14, 2015 7:09 pm

madsen765 escribió:
adr escribió:Buenas.Quería preguntar si es legal tener un fal? resulta que llegó a mis odios la oferta de un fal en teoría con papeles y todo en regla,lo que realmente despertó mi duda es que estoy enterado,que son armas bajo decreto,tema del cual no entiendo mucho.
Solo tengo mi credencial de legitimo usario y soy civil.
Todavía no vi el fusil ni tuve trato con el vendedor,porque no quiero perder mi tiempo sin averiguarme antes.
Si este arma esta en regla: ¿es posible que renar me de la tenencia? ¿es un riesgo este tipo de compra?.
Eespero que alguien me pueda ayudar y aclarar el panorama,obviamente si de la parte de renar es posible,hablare con el dueño y buscare un armero,para asegurarme que el arma está legal.Muchas gracias.
Si es legal tenerlo, si reuniste las condiciones que exige el Renar, en este momento creo que por mas que las reunas no creo que te autorizen la transferencia y de todas maneras solo lo vas a poder tener en tu casa y no sacarlo a la calle (poligono o lugar de caza) siempre hablando dentro de la ley, personalmente tengo un FAP que es un FAL pesado, muy lindo para verlo pero nada mas que eso, saludos.
Cuando decis que solo vas a poder tenerlo en tu casa te referis a incluirlo como una pieza de colección? Porque si obtienes la tenencia regular del arma (la roja en criollo) le podes dar el mismo tratamiento que a cualquier otra arma que tengas en tu legajo con las excepciones dispuestas por una resolucion del renar que no recuerdo su numero pero ante la inquietud se puede buscar en la web del renar en la cual no autoriza el prestamo de este tipo de armas entre lu sin la presencia del titular del arma y en el caso de querer cazar con las limitaciones de las leyes de caza de cada jurisdicción.
Saludos
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 7:58 pm

mrglock escribió:
madsen765 escribió:
adr escribió:Buenas.Quería preguntar si es legal tener un fal? resulta que llegó a mis odios la oferta de un fal en teoría con papeles y todo en regla,lo que realmente despertó mi duda es que estoy enterado,que son armas bajo decreto,tema del cual no entiendo mucho.
Solo tengo mi credencial de legitimo usario y soy civil.
Todavía no vi el fusil ni tuve trato con el vendedor,porque no quiero perder mi tiempo sin averiguarme antes.
Si este arma esta en regla: ¿es posible que renar me de la tenencia? ¿es un riesgo este tipo de compra?.
Eespero que alguien me pueda ayudar y aclarar el panorama,obviamente si de la parte de renar es posible,hablare con el dueño y buscare un armero,para asegurarme que el arma está legal.Muchas gracias.
Si es legal tenerlo, si reuniste las condiciones que exige el Renar, en este momento creo que por mas que las reunas no creo que te autorizen la transferencia y de todas maneras solo lo vas a poder tener en tu casa y no sacarlo a la calle (poligono o lugar de caza) siempre hablando dentro de la ley, personalmente tengo un FAP que es un FAL pesado, muy lindo para verlo pero nada mas que eso, saludos.
Cuando decis que solo vas a poder tenerlo en tu casa te referis a incluirlo como una pieza de colección? Porque si obtienes la tenencia regular del arma (la roja en criollo) le podes dar el mismo tratamiento que a cualquier otra arma que tengas en tu legajo con las excepciones dispuestas por una resolucion del renar que no recuerdo su numero pero ante la inquietud se puede buscar en la web del renar en la cual no autoriza el prestamo de este tipo de armas entre lu sin la presencia del titular del arma y en el caso de querer cazar con las limitaciones de las leyes de caza de cada jurisdicción.
Saludos
Hola mr, la tenencia roja/rosa que vos mensionas es la que tengo yo, para todas las armas es la misma credencial con el mismo color, lo que tiene como agregado en el caso de las armas de decreto es una leyenda en la parte superior que dice que la misma es un arma de coleccion, esta leyenda hace que no puedas sacar esa arma de tu casa o domicilio de guarda sin previa autorizacion del Renar, todo lo que hagas fuera de esa disposicion es ilegal.
El amigo que me paso este FAP tenia la credencial sin esa inscripcion y la podia llevar al poligono y usarla, pero eso lamentablemente cambio con este gobierno, espero como dije antes que el proximo gobierno sea mas razonable, si antes estaban esas armas en la calle al cuidado y responsabilidad de LU como mi caso o el de mi amigo y no ocurria nada, no veo el por que no puede ser como antes, evidentemente lo que tienen que solucionar son otros problemas de inseguridad no hacer estupideces como hacen ahora y que no solucionan nada, y si no a los hechos me remito, saludos.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Tony Esposito » Sab Mar 14, 2015 9:00 pm

En Nuñez hay TP con fusil y se transportan las armas legales normalmente. Quizás esa leyenda de "colección" es por algún decreto nuevo que , de todas maneras no salió ninguno. Esas tarjetas rosas antiguas las cuales existen antes de la época del decreto son totalmente legales para el transporte.
Salu2 Tony
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 9:20 pm

Tony Esposito escribió:En Nuñez hay TP con fusil y se transportan las armas legales normalmente. Quizás esa leyenda de "colección" es por algún decreto nuevo que , de todas maneras no salió ninguno. Esas tarjetas rosas antiguas las cuales existen antes de la época del decreto son totalmente legales para el transporte.
Salu2 Tony
La credencial a la que hacia referencia es del 2008 que aparte de la leyenda "Arma de Coleccion" tiene otra (que me habia olvidado) en el extremo superior izquierdo, que dice "Uso Exclusivo de las Fuerzas Armadas", si sos socio del TFBA (del cual fui socio varios años) seguramente conociste a mi amigo que la uso varias veces en ese poligono, ahora tengo entendido que no salen mas credenciales de uso para este tipo de armas, y tampoco de tenencia para coleccion, saludos.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Tony Esposito » Sab Mar 14, 2015 9:28 pm

La verdad no vi nunca esa tarjeta, pero mis amigos o yo lo transportamos normalmente. Eso sí , no lo podemos ni prestar. Incluso algunos lo tenían comprado y hasta que salgan los papeles se dejaba en guarda en la armería del club y podías usarlo, siendo socio, dentro de las instalaciones,o para disparar un torneo. Ahora ni esto se puede, solo los que tengan la tarjeta rosa a su nombre.
Salu2 Tony
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Sab Mar 14, 2015 10:30 pm

Tony Esposito escribió:La verdad no vi nunca esa tarjeta, pero mis amigos o yo lo transportamos normalmente. Eso sí , no lo podemos ni prestar. Incluso algunos lo tenían comprado y hasta que salgan los papeles se dejaba en guarda en la armería del club y podías usarlo, siendo socio, dentro de las instalaciones,o para disparar un torneo. Ahora ni esto se puede, solo los que tengan la tarjeta rosa a su nombre.
Salu2 Tony
La credencial que vos tenes, de que año es?
Tu FAL es automatico o sea dispara en rafaga?
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Tony Esposito » Sab Mar 14, 2015 10:48 pm

No Madsen es el civil, es semi y creo que es del 96.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Dom Mar 15, 2015 3:46 am

Claro eso es distinto, primero es muy anterior a lo que yo mensiono, en esa epoca si se podia transportar y usar en poligono, y el FAP que te mensiono funciona en auto o tiro a tiro o sea como lo usa la FFAA.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por j47 » Dom Mar 15, 2015 10:32 am

madsen765 escribió:Claro eso es distinto, primero es muy anterior a lo que yo mensiono, en esa epoca si se podia transportar y usar en poligono, y el FAP que te mensiono funciona en auto o tiro a tiro o sea como lo usa la FFAA.
Madsen: ni aunque lo hubieses comprado en 1991 (por decir una fecha) le podrían haber autorizado un arma con fuego en automático, que el selector de tiro tenga la posición "A" no quiere decir que pueda tirar ráfaga, siempre estuvieron prohibidos
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por ots03 » Dom Mar 15, 2015 11:29 am

madsen765 escribió:
ots03 escribió:Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
Pregunto, si lo recamara a 22lr como hace para que funcione todo el mecanismo de alimentacion? o lo deja tiro a tiro recarga manual, saludos.
El mecanismo de alimentacion sigue igual, mediante cargador quita pon..lo que cambiaria (como ocurre en los fal civiles de inglaterra con una legislacion similar) es que el cañon se sustituye o se le pone dentro uno del 22lr y para mas seguridad de lo irreversible de la conversion se puede anular el funcionamiento del compartimento de gases y resorte recuperador, el sistema de automatismo de la conversion seria el de todos los 22...inercia simple..es mucho mas simple de lo que explico en la pagina fal files podes ver un kit quita pon actual o el de coleccion, los fal irremediablemente 22 son mucho mas raros estan en inglaterra tb (y en servicio en brasil)
Asi es el sistema de automatismo

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Y aqui un kit mililtar de entrenamiento 7.62-22lr (muy coleccionable..creo alonso menciono tener uno).



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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Dom Mar 15, 2015 12:12 pm

j47 escribió:
madsen765 escribió:Claro eso es distinto, primero es muy anterior a lo que yo mensiono, en esa epoca si se podia transportar y usar en poligono, y el FAP que te mensiono funciona en auto o tiro a tiro o sea como lo usa la FFAA.
Madsen: ni aunque lo hubieses comprado en 1991 (por decir una fecha) le podrían haber autorizado un arma con fuego en automático, que el selector de tiro tenga la posición "A" no quiere decir que pueda tirar ráfaga, siempre estuvieron prohibidos
J47, no es tan asi, el FAP que tengo tiraba en el federal en rafaga, un conocido mio, coleccionista, tiraba con su Thompson de igual manera y otro conocido portaba una una PAM en la misma condicion en una funda de cuero, estoy hablando de otras epocas la decada del 80/90, saludos.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por Tony Esposito » Dom Mar 15, 2015 3:29 pm

Hoy en caza mayor no te prmiten poner un cargador con varias muni, solo una, y además tenés que tener un recojedor de vaina adosado para que no escupa la vaina lejos y le pegue a alguno.
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por markshooter » Dom Mar 15, 2015 3:46 pm

¡¡SEÑORES....!!! BASTA DE DEBATES...SI NO TIENEN CERTIFICADA, COMPROBADA...SU PERTENENCIA AL "VATALLÓN" O AFICLIACIÓN A LA CÁMPORA...NO HAY DECRETO.
¡¡¡ELLOS SÍ SE ESTÁN ARMANDO!!! ¡¡DOY FÉ!!!
(:F:)
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por diego1972 » Dom Mar 15, 2015 8:04 pm

Esos no me dan miedo pero los que se estan armando y me dan miedo son
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por j47 » Dom Mar 15, 2015 9:46 pm

markshooter escribió:¡¡SEÑORES....!!! BASTA DE DEBATES...SI NO TIENEN CERTIFICADA, COMPROBADA...SU PERTENENCIA AL "VATALLÓN" O AFICLIACIÓN A LA CÁMPORA...NO HAY DECRETO.
¡¡¡ELLOS SÍ SE ESTÁN ARMANDO!!! ¡¡DOY FÉ!!!
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Otro que vende o te consigue es Kahlil, para ubicarlo llamalo a Luisito Deldía
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Re: Pregunta sobre compra fal

Mensaje por madsen765 » Dom Mar 15, 2015 11:29 pm

ots03 escribió:
madsen765 escribió:
ots03 escribió:Decretos no estan saliendo...
La unica opcion que se me ocurre seria que pida el cambio de calibre y recamarlo a 22lr..ahi ya no necesita decreto (y seria mucho mejor resultado que las garompas de zamak de umarex)
Pregunto, si lo recamara a 22lr como hace para que funcione todo el mecanismo de alimentacion? o lo deja tiro a tiro recarga manual, saludos.
El mecanismo de alimentacion sigue igual, mediante cargador quita pon..lo que cambiaria (como ocurre en los fal civiles de inglaterra con una legislacion similar) es que el cañon se sustituye o se le pone dentro uno del 22lr y para mas seguridad de lo irreversible de la conversion se puede anular el funcionamiento del compartimento de gases y resorte recuperador, el sistema de automatismo de la conversion seria el de todos los 22...inercia simple..es mucho mas simple de lo que explico en la pagina fal files podes ver un kit quita pon actual o el de coleccion, los fal irremediablemente 22 son mucho mas raros estan en inglaterra tb (y en servicio en brasil)
Asi es el sistema de automatismo

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Y aqui un kit mililtar de entrenamiento 7.62-22lr (muy coleccionable..creo alonso menciono tener uno).



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Gracias ots, no lo conocia, llegado el caso de tener que destruilo seria la opcion convertirlo a 22lr, un sacrilegio pero bueno que se le va a hacer, habra que esperar otro gobierno para volver a los viejos tiempos, un saludo.
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