Criollo con Filo Convexo ?

Cuchillos, espadas, sables, etc
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Ulises
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Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Sab Sep 24, 2022 9:53 pm

Hola Muchachos
Sigo en búsqueda del criollo (verijero) perfecto para mi.
El que tengo (de Turay) me resulta muy bueno y muy cómodo respecto a tamaño, forma y filo, pero no me lo veo para el maltrato de camping y entonces pensé por el otro posteo, que pasaría de hacer el filo convexo en vez de plano.
Entiendo que le daría más cuerpo y resistencia a la hoja, pero estéticamente y filo, se sacrifica mucho ?
Como lo ven ?
Y otro día mas sonriendo.
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ringuin
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por ringuin » Dom Sep 25, 2022 12:11 am

Yo donde vaya,campo,camping,caza,pesca o asadito,siempre use el filo plano,no le veo utilidad al convexo que este no tenga,facil para repasar y chairear,y claro...depende de la calidad del cuchillo y el uso que le des,que no tengas que toquetearlo cada rato,muchos lo usan para cortar ramas o leña,pero esa es otra historia,que segun mi idea de cuchillo(filo)no es para lo que esta creado,para eso...hachita de mano y problema solucionado,en fin..."cada maestrito con su librito",es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (:T:)
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Dom Sep 25, 2022 11:34 am

ringuin escribió:
Dom Sep 25, 2022 12:11 am
Yo donde vaya,campo,camping,caza,pesca o asadito,siempre use el filo plano,no le veo utilidad al convexo que este no tenga,facil para repasar y chairear,y claro...depende de la calidad del cuchillo y el uso que le des,que no tengas que toquetearlo cada rato,muchos lo usan para cortar ramas o leña,pero esa es otra historia,que segun mi idea de cuchillo(filo)no es para lo que esta creado,para eso...hachita de mano y problema solucionado,en fin..."cada maestrito con su librito",es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (:T:)
Estimado
Si bien entiendo lo que decis, yo soy de los que agarra el cuchillo y con el mismo que hace el asado rompe el cajón de manzana y lo hace varillas para las leña chica que inicia el fuego.
Siempre use dos, uno chiquito de 20 cm (2 mm de espesor) de hoja, para limpiar la carne y sentarme a comer y otro machazo de 25 cm de hoja y 5 mm de espesor para darle a lo que sea.
El.tema es que quiero simplificar en uno solo, no pretendo hachas un árbol, pero tampoco preocuparme por una miserable rama.
Y otro día mas sonriendo.
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por CAF » Dom Sep 25, 2022 12:32 pm

Hola Ulises,

Todo un tema este del filo y/o vaciado de la hoja....
Yo soy un convencido de las ventajas de los filos convexos como el mejor compromiso para corte y duracion del filo. Tengo varios cuchillos con hoja de vaciado plano pero les hago el filo convexo. Ideal para mis usos!!
Ahora, mas alla que es difícil UN SOLO CUCHILLO para todo ya que esa definicion varia segun cada usuario, para MI es un cuchillo con hoja de vaciado convexo desde el filo del lomo o recto en última instancia, de alrededor de 120 mm de hoja, mas menos 10 mm, espesor máximo en el lomo de 3,5 a 4 mm, 25 a 30 mm de ancho de hoja y punta algo caída.
Ah, y muy importante, el cabo simétrico verticalmente para manejarlo igual de cómodo con el filo abajo o arriba!!

Saludos y suerte!

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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por CAF » Dom Sep 25, 2022 12:42 pm

Agrego, Ulises, si quieres si o si un criollo, para todo, lo haría de filo convexo o recto, hoja de 170 mm de largo, más menos 10 mm, 3 mm de ancho en el lomo, 35 mm de ancho máximo de hoja y el cabo simétrico como comenté.
Otro tema es el del tipo de acero y su dureza final...

Saludos y suerte!

CAF
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por chelin82 » Dom Sep 25, 2022 12:48 pm

Para mi la solución es un contrafilo en el lomo con un ángulo más grueso...

Cunado macheteo uso el contrafilo del lomo y de esa manera mantengo siempre el filo principal listo para cortar...

Fíjate este modelo por ejemplo...

https://articulo.mercadolibre.com.ar/ML ... esanal-_JM

Si lo queres en criollo, podes hacerle un contrafilo al mismo, no quedan mal...

https://regionalesrenacer.com/wp-conten ... dera01.png
Saludos
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por eduardotta » Dom Sep 25, 2022 2:02 pm

Yo soy de la idea de que no existe un cuchillo que sirva para todo, podes encontrar algún diseño que se acomode bastante a tus actividades pero un multipropósito por mas bien que ande nunca va a reemplazar al grandote y pesado con el que podes hachar sin problemas ni va a cortar como algún chiquitín dedicado a eso.
Respecto del filo convexo hay mucha gente que no lo cambia por nada, en la practica da buenos resultados pero el tema principal pasa por el usuario que si no lo sabe mantener termina siendo mas un problema que una solución, por eso la mayoría va por un desbaste plano que es mas fácil de mantener. Yo personalmente prefiero el filo plano.

Antes de hablar del tipo de filo te diría que pienses principalmente el uso le vas a dar y hacer el desbaste pensando en ese uso principal, después se puede acomodar un poco dejándole mas o menos material, un filo mas grueso o mas fino, una hoja mas pesada o liviana, un acero mas o menos duro, y hacerlo un poco mas versátil pero siempre dándole prioridad a algo.
Es la eterna discusión la de hacer un cuchillo que sirva para todo pero hasta ahora es difícil ponerse de acuerdo en cual, generalmente se ve que es mejor tener 2 cuchillos uno chico para tareas de precisión y de corte y otro mas bruto para el trabajo pesado, algunos usan una navaja y un cuchillo mediano, otros un cuchillo y un machete, otros se deciden por un cuchillo chico y en lugar del machete una sierra plegable, y así vas a ver montones de combinaciones que resumen eso, 2 herramientas con los que cubrís cualquier tipo de trabajo...
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Maxi Diaz » Dom Sep 25, 2022 3:23 pm

Si es criollo tiene desbaste plano, sino no es criollo, para mi es el filo ideal para un multipropósito, el equilibrio justo entre contundencia y filo, el convexo es ideal para trabajos mas brutos, donde se necesita más retención incluido carpintería, despostada, etc, el concavo neto de corte (en lineas generales, hay variantes de uno y otro para cada uso), pero bueh, para romper un cajon quebralo con el pie, para que corno vas a usar el cuhillo????
A ver, en cuestiones de filos, desde los romanos que esta todo inventado, y cada modelo es como es por siglos de prueba y error, desde una epoca en la que el cuchillo era la vida, esos injertos de hacer un criollo convexo, un puukko concavo, tarde o temprano te van a mostrar el "porque no son asi"
(:T:)
Maxi Diaz

(:D) (:J:) (:W)
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por chelin82 » Dom Sep 25, 2022 9:16 pm

Maxi Diaz escribió:
Dom Sep 25, 2022 3:23 pm
Si es criollo tiene desbaste plano, sino no es criollo, para mi es el filo ideal para un multipropósito, el equilibrio justo entre contundencia y filo, el convexo es ideal para trabajos mas brutos, donde se necesita más retención incluido carpintería, despostada, etc, el concavo neto de corte (en lineas generales, hay variantes de uno y otro para cada uso), pero bueh, para romper un cajon quebralo con el pie, para que corno vas a usar el cuhillo????
A ver, en cuestiones de filos, desde los romanos que esta todo inventado, y cada modelo es como es por siglos de prueba y error, desde una epoca en la que el cuchillo era la vida, esos injertos de hacer un criollo convexo, un puukko concavo, tarde o temprano te van a mostrar el "porque no son asi"
(:T:)
Es relativo... El punto tradicional el mango tenía el mismo ancho que la hoja y nada que retenga de que la mano se pase a la hoja...

Con los estudios se demostró que muchos accidentes sucedían cortándose los dedos a raíz de esto y por eso muchos Pukkos modernos ( x ejemplo Mora) tienen algún tipo de agarre diferente en el mango para que no se pase la mano tan fácil al filo....

Y después están los gustos.... Y de hecho lo lindo de trabajar con artesanos es poder jugar con los diseños para hacer algo personalizado que a uno le guste...

Saludos
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por ringuin » Lun Sep 26, 2022 1:28 am

Ulises escribió:
Dom Sep 25, 2022 11:34 am
ringuin escribió:
Dom Sep 25, 2022 12:11 am
Yo donde vaya,campo,camping,caza,pesca o asadito,siempre use el filo plano,no le veo utilidad al convexo que este no tenga,facil para repasar y chairear,y claro...depende de la calidad del cuchillo y el uso que le des,que no tengas que toquetearlo cada rato,muchos lo usan para cortar ramas o leña,pero esa es otra historia,que segun mi idea de cuchillo(filo)no es para lo que esta creado,para eso...hachita de mano y problema solucionado,en fin..."cada maestrito con su librito",es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (:T:)
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Si bien entiendo lo que decis, yo soy de los que agarra el cuchillo y con el mismo que hace el asado rompe el cajón de manzana y lo hace varillas para las leña chica que inicia el fuego.
Siempre use dos, uno chiquito de 20 cm (2 mm de espesor) de hoja, para limpiar la carne y sentarme a comer y otro machazo de 25 cm de hoja y 5 mm de espesor para darle a lo que sea.
El.tema es que quiero simplificar en uno solo, no pretendo hachas un árbol, pero tampoco preocuparme por una miserable rama.
Vos mismo lo aclaras todo,llamas "chiquito" a un filo de 20cm y "machazo" a otro de 5cm mas,entonces...te cuento mi parecer,"chiquito" y para comer nomas,con 12/14 cm de hoja estas sobrado,y "machazo" como vos decis,le diria a uno de 30cm con 6cm de ancho de lomo y un guardamanos importante por las dudas,los clasicos "cuchillos de monte",no cortan tanto pero un golpe de estos rompe cualquier cosa,"todo se ve de acuerdo al cristal conque se lo mire",bueno suerte con el cuchillo que planificas y cordiales saludos. (:T:)
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por ringuin » Lun Sep 26, 2022 1:31 am

Mil disculpas por el error,donde dice "6cm de lomo",debe leerse 6mm,en fin...nunca releemos antes de publicar,suerte y cordiales saludos. (-S)
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Lun Sep 26, 2022 11:01 am

ringuin escribió:
Lun Sep 26, 2022 1:28 am
Ulises escribió:
Dom Sep 25, 2022 11:34 am
ringuin escribió:
Dom Sep 25, 2022 12:11 am
Yo donde vaya,campo,camping,caza,pesca o asadito,siempre use el filo plano,no le veo utilidad al convexo que este no tenga,facil para repasar y chairear,y claro...depende de la calidad del cuchillo y el uso que le des,que no tengas que toquetearlo cada rato,muchos lo usan para cortar ramas o leña,pero esa es otra historia,que segun mi idea de cuchillo(filo)no es para lo que esta creado,para eso...hachita de mano y problema solucionado,en fin..."cada maestrito con su librito",es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (:T:)
Estimado
Si bien entiendo lo que decis, yo soy de los que agarra el cuchillo y con el mismo que hace el asado rompe el cajón de manzana y lo hace varillas para las leña chica que inicia el fuego.
Siempre use dos, uno chiquito de 20 cm (2 mm de espesor) de hoja, para limpiar la carne y sentarme a comer y otro machazo de 25 cm de hoja y 5 mm de espesor para darle a lo que sea.
El.tema es que quiero simplificar en uno solo, no pretendo hachas un árbol, pero tampoco preocuparme por una miserable rama.
Vos mismo lo aclaras todo,llamas "chiquito" a un filo de 20cm y "machazo" a otro de 5cm mas,entonces...te cuento mi parecer,"chiquito" y para comer nomas,con 12/14 cm de hoja estas sobrado,y "machazo" como vos decis,le diria a uno de 30cm con 6cm de ancho de lomo y un guardamanos importante por las dudas,los clasicos "cuchillos de monte",no cortan tanto pero un golpe de estos rompe cualquier cosa,"todo se ve de acuerdo al cristal conque se lo mire",bueno suerte con el cuchillo que planificas y cordiales saludos. (:T:)
Error de redacción fue igual el mio

El chico inox
Largo total 20 cm
Largo de hoja 9 cm
Ancho de pala 3 cm
Espesor 2 mm

El.grande Carbono
Largo total 37 cm
Largo de hoja 25 aprox
Ancho de pala 4 cm
Espesor 5 mm

Y quiero unificar el.uso.diario en un solo Verijero inox 440C o S14n28 (una cosa así es el acero, no me acuerdo bien)
Largo total 23 / 24 cm
Largo de hoja 12 / 13 cm
Ancho de Pala 3 / 3,2 cm
Espesor 4 mm
Medidas aproximadas
No pienso cagarlo a palos como si fuera un hacha, pero tampoco quiero preocuparme que rompiendo un hueso o una rama, se me parta o haga mie!#@ el fijo
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por eduardotta » Lun Sep 26, 2022 1:22 pm

Ulises escribió:
Lun Sep 26, 2022 11:01 am
ringuin escribió:
Lun Sep 26, 2022 1:28 am
Ulises escribió:
Dom Sep 25, 2022 11:34 am
ringuin escribió:
Dom Sep 25, 2022 12:11 am
Yo donde vaya,campo,camping,caza,pesca o asadito,siempre use el filo plano,no le veo utilidad al convexo que este no tenga,facil para repasar y chairear,y claro...depende de la calidad del cuchillo y el uso que le des,que no tengas que toquetearlo cada rato,muchos lo usan para cortar ramas o leña,pero esa es otra historia,que segun mi idea de cuchillo(filo)no es para lo que esta creado,para eso...hachita de mano y problema solucionado,en fin..."cada maestrito con su librito",es mi opinion,suerte y cordiales saludos. (:T:)
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Si bien entiendo lo que decis, yo soy de los que agarra el cuchillo y con el mismo que hace el asado rompe el cajón de manzana y lo hace varillas para las leña chica que inicia el fuego.
Siempre use dos, uno chiquito de 20 cm (2 mm de espesor) de hoja, para limpiar la carne y sentarme a comer y otro machazo de 25 cm de hoja y 5 mm de espesor para darle a lo que sea.
El.tema es que quiero simplificar en uno solo, no pretendo hachas un árbol, pero tampoco preocuparme por una miserable rama.
Vos mismo lo aclaras todo,llamas "chiquito" a un filo de 20cm y "machazo" a otro de 5cm mas,entonces...te cuento mi parecer,"chiquito" y para comer nomas,con 12/14 cm de hoja estas sobrado,y "machazo" como vos decis,le diria a uno de 30cm con 6cm de ancho de lomo y un guardamanos importante por las dudas,los clasicos "cuchillos de monte",no cortan tanto pero un golpe de estos rompe cualquier cosa,"todo se ve de acuerdo al cristal conque se lo mire",bueno suerte con el cuchillo que planificas y cordiales saludos. (:T:)
Error de redacción fue igual el mio

El chico inox
Largo total 20 cm
Largo de hoja 9 cm
Ancho de pala 3 cm
Espesor 2 mm

El.grande Carbono
Largo total 37 cm
Largo de hoja 25 aprox
Ancho de pala 4 cm
Espesor 5 mm

Y quiero unificar el.uso.diario en un solo Verijero inox 440C o S14n28 (una cosa así es el acero, no me acuerdo bien)
Largo total 23 / 24 cm
Largo de hoja 12 / 13 cm
Ancho de Pala 3 / 3,2 cm
Espesor 4 mm
Medidas aproximadas
No pienso cagarlo a palos como si fuera un hacha, pero tampoco quiero preocuparme que rompiendo un hueso o una rama, se me parta o haga mie!#@ el fijo
No tenes que preocuparte de nada, estas hablando de 2 aceros que quedan duros, se la bancan sin problemas, inclusive podes dejarlos con el filo fino que para cortar van a andar mejor y se la van a seguir bancando. Siendo así yo descartaría el filo convexo...
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Lun Sep 26, 2022 10:17 pm

eduardotta escribió:
Lun Sep 26, 2022 1:22 pm

No tenes que preocuparte de nada, estas hablando de 2 aceros que quedan duros, se la bancan sin problemas, inclusive podes dejarlos con el filo fino que para cortar van a andar mejor y se la van a seguir bancando. Siendo así yo descartaría el filo convexo...
Gracias Eduardo
Valoro mucho tu opinión, me da tranquilidad
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por ringuin » Lun Sep 26, 2022 10:51 pm

Tal como dice Eduardo(que es el que sabe),el acero 440C es muy bueno para lo que vos queres,ahora a mi me parece que con una hoja de 12/13 cm de largo y 4mm de espesor(lomo) si tratas de cortar ramas o hueso,lo mas posible es que te lastimes la mano,porque una hoja como la que hablamos NO TIENE EL PESO NECESARIO para romper nada,si la dureza,pero el peso no,en fin...es para que lo evalues nomas,y la mejor forma de que lo pruebes es agarrando un cuchillo de las mismas dimensiones del acero que sea,y tratar de hacer lo mismo que pretendes hacer con el 440C,claro...los resultados para la hoja se van a ver,pero tambien se van a aclarar tus dudas sobre tamaño y peso del cuchillo que te conviene,es mi opinion,mucha suerte con el emprendimiento y cordiales saludos.
PD:Ahh cuando lo tengas pone fotitos asi lo conocemos... (:T:)
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Lun Sep 26, 2022 11:23 pm

Este es modelo base, me pareció hermoso
Creo que solo hay que ajustar los tamaños a mi mano y uso

Imagen
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por calupa » Mar Sep 27, 2022 9:11 am

Es hermoso, sin dudas. (-H-)
Al aumentar el tamaño de la foto se lo ve mas lindo todavía, no es muy ancho, eso lo estiliza. Qué buena elección!
Por ahí con el boton un poquito mas corto quedaría mejor ( subjetividad pura).

Hoja estilo criollo, que nos gusta tanto y el resto algo mas moderno que le va de 10 !!
Sería para reemplazar ese cuchillo que te quedó grande de cabo?
Las pulgas saltan de perro en perro ; los piojos de cabeza en cabeza y los políticos de partido en partido.
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por Ulises » Mar Sep 27, 2022 2:10 pm

calupa escribió:
Mar Sep 27, 2022 9:11 am
Es hermoso, sin dudas. (-H-)
Al aumentar el tamaño de la foto se lo ve mas lindo todavía, no es muy ancho, eso lo estiliza. Qué buena elección!
Por ahí con el boton un poquito mas corto quedaría mejor ( subjetividad pura).

Hoja estilo criollo, que nos gusta tanto y el resto algo mas moderno que le va de 10 !!
Sería para reemplazar ese cuchillo que te quedó grande de cabo?
Si, por suerte lo pude vender y con la plata que saque me voy a hacer este.
Si bien no puedo decir nada de Turay, este lo voy a hacer con Maxi que lo tengo mas cerca, asi puedo encontrarme con el y quedarme tranquilo, que nos entendemos en el encargo ya que me dio mucha lastima desprenderme del otro que estaba barbaro
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por calupa » Mar Sep 27, 2022 3:49 pm

Era muy lindo, sin dudas. Y ese también.
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Re: Criollo con Filo Convexo ?

Mensaje por chelin82 » Mar Sep 27, 2022 10:47 pm

Ulises escribió:
Lun Sep 26, 2022 11:23 pm
Este es modelo base, me pareció hermoso
Creo que solo hay que ajustar los tamaños a mi mano y uso

Imagen
Me parece muy lindo!!! Fíjate que tiene ese contrafilo en el lomo del que te hablaba... podes hacerlo con un filo con un ángulo más grande para poder hachar con el lomo, dejando siempre el filo principal intacto...

Además la forma del mango, te va a permitir agarrarlo cómodo al revés para hachar por el lomo... otros cabos con otro tipo de agarre te lo complican...

Saludos
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