Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
- carlosale2006
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Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Estimados, recurro nuevamente a ustedes por el tema en cuestión, ya que se me presento la oportunidad de comprar y no se cual...el Sabatti es 300 WM y el CZ es 308....serian para tirar a más menos 400/500 metros, algo de poligono y ocasionalmente caza...y no se que hacer ambos nuevos...
Cualquier orientación es agradecida..
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- Natoch
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
No sé cuánto peso el CZ550 varmint, pero el Sabatti ese pesa 6,5Kg sin mira. No dá para andar paseando atrás de una presa con ese fusil en la espalda.
Yo lo tengo en .308w y es muy lindo para la pedana, pero para cazar paso. Tb tengo un Cz550 en .308w, pero lux. Y es espectacular para cazar (y muy preciso en pedana, aunque no es su ámbito).
Sdos.
Yo lo tengo en .308w y es muy lindo para la pedana, pero para cazar paso. Tb tengo un Cz550 en .308w, pero lux. Y es espectacular para cazar (y muy preciso en pedana, aunque no es su ámbito).
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- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Gracias x la info...creo que el CZ esta en los 5,5 Kg...aproximadamente....pero no me hago problemas por el peso, ya que mayoritariamente seria pedana o long rango..
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- juan1407
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Hola Carlos, te cuento desde mi experiencia, ya que tengo un Sabatti Rover Tactical y un Cz 550 (no varmint, sino Lux) ambos en 308, aunque también tiro con .300WM.
Creo que ambos fusiles tienen sus puntos a favor y en contra para este uso dual que pensas darle, si fuera sólo para tiro no tendría dudas.
Lo primero que tenés que definir es el calibre, no sé que experiencia tendrás, pero es muy distinto tirar con 308 que con 300, desde la sensación hasta los costos. En el 300, además de la obvia patada, son mas caros los fulminantes (LRM), más caras las vainas (y duran menos) y lleva casi el doble de pólvora, es decir que un cuñete para el 300 te rinde +-100 tiros mientras que para 308 hacés +-160/170 (datos aproximados). Eso si recargás, si no lo hacés la munición Factory de 300 es sustancialmente más cara y no hay casi variedad fuera de las de caza, en 308 se consiguen las Match, que son excelentes.
Respecto a esos fusiles en si. Del Sabatti ya hablé bastante en varios posteos, por lo que cuesta (o costaba, no se ahora) tiene una relación precio/prestaciones excepcional, estoy seguro que para conseguir otro fusil que lo empate en precisión hay que pagar el doble o triple de lo que cuesta el Sabatti.
Otro punto a favor es la facilidad de hacerlo pegar. Con puntas o munición Match (Eld Match y Match HPBT por ejemplo) a 150m prácticamente todos los grupos están en medio MOA, siendo usual los grupos aún menores en torno a los 0.30 MOA, tengo un grupo de 3 tiros en 0.17 MOA.
La gran desventaja que le veo para el uso "mixto" que le pensas dar es el peso. La única forma que le encuentro para cazar es que te lleven al apostadero y te quedes ahí sin moverte con el fusil en posición de tiro. Un bicho de 6 kilos más mira, montajes y balas, con caño de 28" no es lo más indicado para cazar, es casi imposible tirar a brazo alzado.
En cuanto al CZ, ya aclaré que tengo un Lux, pero bueno, salvo el grosor del caño y la forma de la culata, es el mismo fusil. La calidad es indiscutible, aún el varmint es un poco más liviano que el Sabatti, por lo que sería algo más cómodo para cazar, aunque tampoco lo usaría más que apostado, caminar con un Varmint también es inhumano . Y al menos en mi caso, me resultó algo más trabajoso encontrar la carga que le guste, aunque para ser justo, nunca lo usé con balas o puntas Match, sino con puntas de caza, entonces la comparación de precisión es injusta. Una vez que dí con la carga y la punta justa, me ha hecho grupos también de 0.5 MOA o tal vez menos, pero no tan consistentemente como el Sabatti, pero insisto, son puntas de caza.
Así que lo primero que vería es el calibre. Para tiro y a esas distancias, yo iría por un .308. En cuanto al uso tiro/caza, fijate bien, para tiro 100% voy por el Sabatti, y me parece que el CZ varmint para caza va a ser un poquito mejor aunque sigue siendo un yunque, entonces si te pica la cacería, como me pasó a mi, vas a terminar armándote un segundo equipo netamente de caza (lo digo por experiencia )
Suerte en la elección.
Creo que ambos fusiles tienen sus puntos a favor y en contra para este uso dual que pensas darle, si fuera sólo para tiro no tendría dudas.
Lo primero que tenés que definir es el calibre, no sé que experiencia tendrás, pero es muy distinto tirar con 308 que con 300, desde la sensación hasta los costos. En el 300, además de la obvia patada, son mas caros los fulminantes (LRM), más caras las vainas (y duran menos) y lleva casi el doble de pólvora, es decir que un cuñete para el 300 te rinde +-100 tiros mientras que para 308 hacés +-160/170 (datos aproximados). Eso si recargás, si no lo hacés la munición Factory de 300 es sustancialmente más cara y no hay casi variedad fuera de las de caza, en 308 se consiguen las Match, que son excelentes.
Respecto a esos fusiles en si. Del Sabatti ya hablé bastante en varios posteos, por lo que cuesta (o costaba, no se ahora) tiene una relación precio/prestaciones excepcional, estoy seguro que para conseguir otro fusil que lo empate en precisión hay que pagar el doble o triple de lo que cuesta el Sabatti.
Otro punto a favor es la facilidad de hacerlo pegar. Con puntas o munición Match (Eld Match y Match HPBT por ejemplo) a 150m prácticamente todos los grupos están en medio MOA, siendo usual los grupos aún menores en torno a los 0.30 MOA, tengo un grupo de 3 tiros en 0.17 MOA.
La gran desventaja que le veo para el uso "mixto" que le pensas dar es el peso. La única forma que le encuentro para cazar es que te lleven al apostadero y te quedes ahí sin moverte con el fusil en posición de tiro. Un bicho de 6 kilos más mira, montajes y balas, con caño de 28" no es lo más indicado para cazar, es casi imposible tirar a brazo alzado.
En cuanto al CZ, ya aclaré que tengo un Lux, pero bueno, salvo el grosor del caño y la forma de la culata, es el mismo fusil. La calidad es indiscutible, aún el varmint es un poco más liviano que el Sabatti, por lo que sería algo más cómodo para cazar, aunque tampoco lo usaría más que apostado, caminar con un Varmint también es inhumano . Y al menos en mi caso, me resultó algo más trabajoso encontrar la carga que le guste, aunque para ser justo, nunca lo usé con balas o puntas Match, sino con puntas de caza, entonces la comparación de precisión es injusta. Una vez que dí con la carga y la punta justa, me ha hecho grupos también de 0.5 MOA o tal vez menos, pero no tan consistentemente como el Sabatti, pero insisto, son puntas de caza.
Así que lo primero que vería es el calibre. Para tiro y a esas distancias, yo iría por un .308. En cuanto al uso tiro/caza, fijate bien, para tiro 100% voy por el Sabatti, y me parece que el CZ varmint para caza va a ser un poquito mejor aunque sigue siendo un yunque, entonces si te pica la cacería, como me pasó a mi, vas a terminar armándote un segundo equipo netamente de caza (lo digo por experiencia )
Suerte en la elección.
Saludos Juan
- nambu14
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Creo que todo el mundo va a contestarte lo mismo.
Conozco los dos. El Sabatti es un fusil de tiro netamente, 7 o más kg con mira y base. El CZ 550 Varmint si bien es más liviano, anda en más de 5 kg con base y mira. Conclusión, para caza, ninguno y muy buenos para tiro.
Para tiro y a esas distancias y más , con el .308 anda de 10. El 300, demasiado retroceso inútil, salvo que nedesites tirra muyy lejos y necesitas darle de comer a la munición.
A pesar del costo de insumos el .308 te permite probar un montón de recetas y practicar, el .300, no, por costos,retroceso y especialmente por las velocidades y presión del calibre ,lo que se traduce en menor vida útil de cañón en corto plazo (lo he visto).
Solo a nivel comparativo
1-Sabatti Rover Desert Tactical en .308. 5 tiros 150 mts, con recargas
2- CZ Varmint en .308. 4 tiros 150 mts, muni S&B factory Match y no es lo mejor que le podés sacar
Esto es máxima precisión en blancos de concurso
A mi gusto actual, Sabatti Rover en .308, muy buena combinación
Conozco los dos. El Sabatti es un fusil de tiro netamente, 7 o más kg con mira y base. El CZ 550 Varmint si bien es más liviano, anda en más de 5 kg con base y mira. Conclusión, para caza, ninguno y muy buenos para tiro.
Para tiro y a esas distancias y más , con el .308 anda de 10. El 300, demasiado retroceso inútil, salvo que nedesites tirra muyy lejos y necesitas darle de comer a la munición.
A pesar del costo de insumos el .308 te permite probar un montón de recetas y practicar, el .300, no, por costos,retroceso y especialmente por las velocidades y presión del calibre ,lo que se traduce en menor vida útil de cañón en corto plazo (lo he visto).
Solo a nivel comparativo
1-Sabatti Rover Desert Tactical en .308. 5 tiros 150 mts, con recargas
2- CZ Varmint en .308. 4 tiros 150 mts, muni S&B factory Match y no es lo mejor que le podés sacar
Esto es máxima precisión en blancos de concurso
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- juan1407
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Un tema no menor, que a veces no se tiene en cuenta, es la mira.
Muy posiblemente una mira que te sirva para cazar apostado no sea la indicada para tirara a 500/600 metros, y una mira de tiro, no te sirva para cazar de noche. Por eso yo soy reacio a los equipos multipropósito, porque o hacen bien una cosa, o la otra, o ninguna...
Muy posiblemente una mira que te sirva para cazar apostado no sea la indicada para tirara a 500/600 metros, y una mira de tiro, no te sirva para cazar de noche. Por eso yo soy reacio a los equipos multipropósito, porque o hacen bien una cosa, o la otra, o ninguna...
Saludos Juan
- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Gracias a todos x tan buena información y consejos ....creo por lo que comentan que la opción en mi caso debería ser 308....así que veré si uno o el otro...ya se que me dirán LOS DOS....Pero si lo hago, pierdo a mi esposa ....ja ja ja
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- Natoch
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Es un win-win!. Todas ventajas!carlosale2006 escribió: ↑Lun Oct 24, 2022 11:03 amGracias a todos x tan buena información y consejos ....creo por lo que comentan que la opción en mi caso debería ser 308....así que veré si uno o el otro...ya se que me dirán LOS DOS....Pero si lo hago, pierdo a mi esposa ....ja ja ja
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- juan1407
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Jajaja.
Puse “casi” porque imaginé que iba salir alguien a decir que podía
Saludos Juan
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
No entiendo de que se quejan...
Un mes de gimnasio y algo de proteínas y listo.
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- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Ja ja ja....excelente
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Yo compraria el CZ y en .308,pero claro..."sobre gustos no hay nada escrito" y los muchachos ya te dijeron defectos y virtudes de cada uno,es mi opinion,suerte con la eleccion y cordiales saludos.
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Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Si pensás salir a cazar, buscá un fusil de caza liviano, tipo Tikka T3 Lite o algo así. Con una buena mira sirve para 500-600 m.carlosale2006 escribió:Estimados, recurro nuevamente a ustedes por el tema en cuestión, ya que se me presento la oportunidad de comprar y no se cual...el Sabatti es 300 WM y el CZ es 308....serian para tirar a más menos 400/500 metros, algo de poligono y ocasionalmente caza...y no se que hacer ambos nuevos...
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Si pensás en tirar precisión en polígono, o tirar a media distancia con el mismo criterio (300 a 600 m), el tipo de fusil a elegir es otro, y no sirven para cazar, no sólo por el peso, sino por la configuración muy incómoda para tirar a brazo alzado.
Tengo varios .308 W, y los únicos que me sirven para cazar son un Tikka T3 Lite con mira telescópica, y una tercerola de caballería Mauser 1891 con cañón FM .308 W y miras abiertas originales. Los demás son para polígono.
- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Muchas gracias por la información……seguramente iré x un 308…
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- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Entonces, si decidiera solamente poligono o tiros largos...la opción pasa x el calibre o también por el tipo de fusil que puse en el tema ...?
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
mi corazon va con el cz550 por la accion, martelado en frio, culata de madera , buen peso comparado el sabatti , pero uno lee y escucha comentarios que algunas puntas cuesta hacerlas agrupar bien
creo que iria por el sabatti
creo que iria por el sabatti
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Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Si te decidieras por precisión 150-300 m y/o tiros a 500-600 m, el Sabatti Rover Tactical me parece la mejor opción de ambos, y en .308 W.carlosale2006 escribió:Entonces, si decidiera solamente poligono o tiros largos...la opción pasa x el calibre o también por el tipo de fusil que puse en el tema ...?
El Sabatti Rover Tactical trae el cañón con estriado poligonal, que parece favorecer la precisión y tiene menos desgaste. Creo que ese cañón es el éxito de Sabatti.
El .300 WM es menos preciso que el .308 W.
Luego buscarás obtener la mayor precisión con puntas match de 168 o 175 grains según la distancia.
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Tal cual,un super golaso....Natoch escribió: ↑Lun Oct 24, 2022 11:45 amEs un win-win!. Todas ventajas!carlosale2006 escribió: ↑Lun Oct 24, 2022 11:03 amGracias a todos x tan buena información y consejos ....creo por lo que comentan que la opción en mi caso debería ser 308....así que veré si uno o el otro...ya se que me dirán LOS DOS....Pero si lo hago, pierdo a mi esposa ....ja ja ja
mi voto va para el sabatti
Nunca discutas con un idiota, te arrastrara a su nivel, y te ganara por experiencia.
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Natoch escribió: ↑Lun Oct 24, 2022 9:43 amNo sé cuánto peso el CZ550 varmint, pero el Sabatti ese pesa 6,5Kg sin mira. No dá para andar paseando atrás de una presa con ese fusil en la espalda.
Yo lo tengo en .308w y es muy lindo para la pedana, pero para cazar paso. Tb tengo un Cz550 en .308w, pero lux. Y es espectacular para cazar (y muy preciso en pedana, aunque no es su ámbito).
Sdos.
Vos porque sos un debilucho , quiza con unos mates con miel te fortalecerias un poco...
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
carlosale2006 escribió: ↑Lun Oct 24, 2022 9:18 amEstimados, recurro nuevamente a ustedes por el tema en cuestión, ya que se me presento la oportunidad de comprar y no se cual...el Sabatti es 300 WM y el CZ es 308....serian para tirar a más menos 400/500 metros, algo de poligono y ocasionalmente caza...y no se que hacer ambos nuevos...
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Hola Carlos , para tirar a esas distancias y bastante mas la opcion seria como ya te han recomendado .308Win , en cuanto a los rifles ambos son buenos , vos decidiras cual te conviene por comodidad y precio.
Para cazar , salvo quiza apostado son muy incomodos por peso y configuracion , tengo un Remington Varmint culata laminada y cañon bull de 26 pulgadas y no se me ocurriria salir a cazar con el , a pesar de tener casi 100KG bastante atleticos.
Saludos.
Marcelo.
- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Gracias Marcelo….mira, después de leer todos los consejos que que estoy dejando de lado la opción de cazar y me doy cuenta que lo mejor sería polígono y tiros a distancia….y por la suma de consejos y más que nada la intención de recargar la opción en 308 será la que viene ganando….ja ja ….
Gracias de nuevo…!!!
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
El .308 es un calibre excepcional, tanto para caza como tiro. Para tiro de precision , con los elementos apropiados dibuja en el blanco y no me refiero a tiros ocasionales , sino grupos consistentes. Uno de los más empleados en torneos ya sea acá, que los hay o en Europa ,USA, Canadá y Australia.
Los calibres .300 no aportan mayor precisión en "tiro al blanco" si le podés sacar jugo a muy grandes distancias para tiro Long Range.
Los calibres .300 no aportan mayor precisión en "tiro al blanco" si le podés sacar jugo a muy grandes distancias para tiro Long Range.
- Natoch
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
No creas, mirá el six-pack que supe desarrollar.300 magnum escribió: ↑Dom Oct 30, 2022 5:34 pm...
Vos porque sos un debilucho , quiza con unos mates con miel te fortalecerias un poco...
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Natoch escribió: ↑Lun Oct 31, 2022 8:58 amNo creas, mirá el six-pack que supe desarrollar.300 magnum escribió: ↑Dom Oct 30, 2022 5:34 pm...
Vos porque sos un debilucho , quiza con unos mates con miel te fortalecerias un poco...
Jaaajjjaaa
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Hola...
Llego tarde para aportar, pero espero que siva.
Considere el Tikka varmint .308
Lo puede usar para las dos cosas... Es sumamente preciso y muy liviano para ser varmint.
Saludos
Llego tarde para aportar, pero espero que siva.
Considere el Tikka varmint .308
Lo puede usar para las dos cosas... Es sumamente preciso y muy liviano para ser varmint.
Saludos
- carlosale2006
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Gracias x el dato
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
MMMM.... yo que vos no creeria todo lo que lees en los foros!esetipodelforo escribió: ↑Mié Oct 26, 2022 11:56 ammi corazon va con el cz550 por la accion, martelado en frio, culata de madera , buen peso comparado el sabatti , pero uno lee y escucha comentarios que algunas puntas cuesta hacerlas agrupar bien
creo que iria por el sabatti
Uno nunca sabelo que hace con las manitos el que escribe del otro lado
En lo particular JAMAS me costo hacer agrupar un CZ... son una abrochadora con lo que le metas...
Salvo que haya algun problema mecanico como montajes flojos, caño detonado (dificil pero puede pasar), balas mal armadas, o el problema este de la culata para atras
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma
LEYENDO EL FORO NOMAS
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Yo tuve un CZ 550 VL en 308. a 100mts con recarga propia y puntas sierra game king de 165gn me agrupó 0.3MOA. Y lo más gracioso fue que cuando lo vendí, el comprador fue y compró unas magtech fmj para probarlo y los 3 tiros se tocaron a 50mts .
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Re: Sabatti Rover Tactical o CZ 550 Varmint....?
Estoy de acuerdo con Marcos-45.Marcos-45 escribió:MMMM.... yo que vos no creeria todo lo que lees en los foros!esetipodelforo escribió: ↑Mié Oct 26, 2022 11:56 ammi corazon va con el cz550 por la accion, martelado en frio, culata de madera , buen peso comparado el sabatti , pero uno lee y escucha comentarios que algunas puntas cuesta hacerlas agrupar bien
creo que iria por el sabatti
Uno nunca sabelo que hace con las manitos el que escribe del otro lado
[...]
... balas mal armadas, o el problema este de la culata para atras
Que uno sea mejor que otro, es casi seguro.
Para que las puntas agrupen a partir de determinada distancia, tienen que tener el peso correcto sea cual fuere el fusil.
Habrá rifles que agrupen mejor que otros, incluso dentro de la misma marca y modelo.
Una punta de peso inapropiado, no va a lograr agrupaciones destacables con ningún rifle.
En los foros hay "tiradores de teclado" y ases del tiro que nunca mostraron o evidenciaron nada, sólo relatos.
No creas a ciegas en aquello que no se constata en un blanco o en una filmación, ni en comparaciones de las cuales nunca se presentaron evidencias.
Hay un proverbio romano del Siglo II AC que dice: "res non verba" (hechos, no palabras).