SABOT SLUG EN CAÑO DE 28"

[JEMA]

BUENAS A TODOS, TENGO UNA REMINGTON 870 EXPRESS CALIBRE 12-70 Y MI CONSULTA SE BASA EN SI PUEDO USAR LOS SABOT SLUG (BALA UNICA) EN EL CAÑO DE 28" CON BANDA VENTILADA??. AGRADEZCO DESDE YA SUS CONSEJOS.

[Raul08]

Hola
Depende del choque que tenga el caño colocado o que traiga fijo.

Si es cilíndrico no habría problemas, y creo que con **** tampoco.

Con choques mas agolletados, podes tener problemas, o seguro que los vas a tener, segun cual elijas, no es recomendable >(***; ** y *) usarlos.
En el manual de mi Francchi dice exactamente esto.

Saludos Raúl

[stenka_razin]

Los sabot son para cañones estriados.

En uno liso, no va a tener rotacion, y como son proyectiles largos, va a darse vuelta en el aire y pegar en cualquier parte.

Con tu caño liso tenes que tirar los tipo brenneke (los stopping power son de ese tipo) o foster (los foster son los que traen los de USA)

[Amat Victoria Curam]

Maestro, como va?

Bueno coincido con todo lo aportado por los Sres. Foristas ya enunciados oportunamente, y en todos los casos siempre estamos hablando de una posta y cuyo diametro no supera los 17.5 m.m., mientras que el diametro del taco es de 18.5 m.m.

Ahora si Ud., esta aun en dudas del choke que su arma posee, use un calibre y midalo y desarme un cartucho de monoposta o slug y mida tanto el tado, como el slug y desde esas mediciones nuevamente actualice el posteo contandonos estos datos y a que concluciones arribo, ok?

Le dejo una aclaracion como para que pueda ir reconociendo a estos tipos de monopostas:

Slug, diametro 17,5 m.m.
Brenneke, diametro 18,5 m.m.
Sabot, resulta ser una monoposta de diametro inferior inclusive a los 17.5 m.m., y de diversos materiales y formas (siempre aerodinamicas en formas de flechas o de tipo similar a puntas agudas), la cual se aloja de forma completa y a presion dentro de suplementos que ofician al mismo tiempo como una especie se taco contenedor, siendo dichos suplementos en diametro de 18,5 m.m.

De los 3 tipos de monopostas, sus cartuchos pueden ser disparados en escopetas de anima lisa, pero los ultimos dos (Brenneke y Sabot), son indicados para ser utilizados en escopetas de anima estriada.

Recargo el calibre y fundo slugs y en mi caso depende el formato de armado, pero los disparo en escopetas de anima lisa y es verdad que dependiendo la distancia dichas monopostas varias tanto en precision como en la forma en que impactan.

Saludos desde Bs. As.

[ringuin]

Coincido con todo lo aportado,cañon cilindrico es lo que estimo mas conveniente,aunque siendo del calibre,el arma tendria que dispararlos sin ningun problema,lo demas es por precaucion nomas,no todas las armas estan construidas de la misma manera,es mi opinion,suerte y cordiales saludos.

[sharkmax]

Maestro, como va?

Bueno coincido con todo lo aportado por los Sres. Foristas ya enunciados oportunamente, y en todos los casos siempre estamos hablando de una posta y cuyo diametro no supera los 17.5 m.m., mientras que el diametro del taco es de 18.5 m.m.

Ahora si Ud., esta aun en dudas del choke que su arma posee, use un calibre y midalo y desarme un cartucho de monoposta o slug y mida tanto el tado, como el slug y desde esas mediciones nuevamente actualice el posteo contandonos estos datos y a que concluciones arribo, ok?

Le dejo una aclaracion como para que pueda ir reconociendo a estos tipos de monopostas:

Slug, diametro 17,5 m.m.
Brenneke, diametro 18,5 m.m.
Sabot, resulta ser una monoposta de diametro inferior inclusive a los 17.5 m.m., y de diversos materiales y formas (siempre aerodinamicas en formas de flechas o de tipo similar a puntas agudas), la cual se aloja de forma completa y a presion dentro de suplementos que ofician al mismo tiempo como una especie se taco contenedor, siendo dichos suplementos en diametro de 18,5 m.m.

De los 3 tipos de monopostas, sus cartuchos pueden ser disparados en escopetas de anima lisa, pero los ultimos dos (Brenneke y Sabot), son indicados para ser utilizados en escopetas de anima estriada.

Recargo el calibre y fundo slugs y en mi caso depende el formato de armado, pero los disparo en escopetas de anima lisa y es verdad que dependiendo la distancia dichas monopostas varias tanto en precision como en la forma en que impactan.

Saludos desde Bs. As.

Quisiera aclarar unos conceptos, que sin estar errados, estan mezclados...

Hay slugs fullbore (18.5mm) y subcalibrados, estos ultimos diseñados para usar dentro del taco, mientras que los fullbore requieren tacos sin aletas o petalos.

















Los slugs es la categoria general de los tipos de proyectiles únicos: Brenneke, Sabot, etc.

Solo los Sabot son de uso exclusivo en cañones estriados, pues como dijo Stenka solo estabilizan si pasan por esos caños.
En cambio los otros slugs por su diseño estabilizan y no por el giro que le imprime el estriado. Aunque se destaca el desempeño de los subcalibrados en caños lisos y los fullbore en caño estriado.


Esta es una prueba de tiro dinamico con slugs subcalibrados a 35 metros aprox:
(el tirador fue a competencia con esos slugs para 1 etapa y logro el 1º puesto de su categoría)



Este grupo se logro con slugs fullbore a 50 metros con apoyo simple:
(Mossberg 500 rifled cantilever + Shilba 1.5-6x24)


Son todos desarrollos propios, desde la aleacion del plomo, la funcición de los slugs, la preparacion de las vainas y los tacos y todo con insumos nacionales.
Salvo los subcalibrados que ya tengo completamente desarrollados para caños lisos, todavía deberia seguir trabajando en los fullbore, estirar las ditancias de prueba, cerrar los grupos y medir caidas.

Con respecto a la pregunta: sabiendo el choke que tiene el caño, nunca usaría slugs en un choke mas agolletado que medio, y muy tranquilo en cilindrico o 1/4.

[JEMA]

BUEN DÍA ESTIMADOS, MUCHAS GRACIAS A TODOS POR SUS RESPUESTAS.

[Amat Victoria Curam]

Maestro, como va?

Bueno coincido con todo lo aportado por los Sres. Foristas ya enunciados oportunamente, y en todos los casos siempre estamos hablando de una posta y cuyo diametro no supera los 17.5 m.m., mientras que el diametro del taco es de 18.5 m.m.

Ahora si Ud., esta aun en dudas del choke que su arma posee, use un calibre y midalo y desarme un cartucho de monoposta o slug y mida tanto el tado, como el slug y desde esas mediciones nuevamente actualice el posteo contandonos estos datos y a que concluciones arribo, ok?

Le dejo una aclaracion como para que pueda ir reconociendo a estos tipos de monopostas:

Slug, diametro 17,5 m.m.
Brenneke, diametro 18,5 m.m.
Sabot, resulta ser una monoposta de diametro inferior inclusive a los 17.5 m.m., y de diversos materiales y formas (siempre aerodinamicas en formas de flechas o de tipo similar a puntas agudas), la cual se aloja de forma completa y a presion dentro de suplementos que ofician al mismo tiempo como una especie se taco contenedor, siendo dichos suplementos en diametro de 18,5 m.m.

De los 3 tipos de monopostas, sus cartuchos pueden ser disparados en escopetas de anima lisa, pero los ultimos dos (Brenneke y Sabot), son indicados para ser utilizados en escopetas de anima estriada.

Recargo el calibre y fundo slugs y en mi caso depende el formato de armado, pero los disparo en escopetas de anima lisa y es verdad que dependiendo la distancia dichas monopostas varias tanto en precision como en la forma en que impactan.

Saludos desde Bs. As.

Quisiera aclarar unos conceptos, que sin estar errados, estan mezclados...

Hay slugs fullbore (18.5mm) y subcalibrados, estos ultimos diseñados para usar dentro del taco, mientras que los fullbore requieren tacos sin aletas o petalos.

















Los slugs es la categoria general de los tipos de proyectiles únicos: Brenneke, Sabot, etc.

Solo los Sabot son de uso exclusivo en cañones estriados, pues como dijo Stenka solo estabilizan si pasan por esos caños.
En cambio los otros slugs por su diseño estabilizan y no por el giro que le imprime el estriado. Aunque se destaca el desempeño de los subcalibrados en caños lisos y los fullbore en caño estriado.


Esta es una prueba de tiro dinamico con slugs subcalibrados a 35 metros aprox:
(el tirador fue a competencia con esos slugs para 1 etapa y logro el 1º puesto de su categoría)



Este grupo se logro con slugs fullbore a 50 metros con apoyo simple:
(Mossberg 500 rifled cantilever + Shilba 1.5-6x24)


Son todos desarrollos propios, desde la aleacion del plomo, la funcición de los slugs, la preparacion de las vainas y los tacos y todo con insumos nacionales.
Salvo los subcalibrados que ya tengo completamente desarrollados para caños lisos, todavía deberia seguir trabajando en los fullbore, estirar las ditancias de prueba, cerrar los grupos y medir caidas.

Con respecto a la pregunta: sabiendo el choke que tiene el caño, nunca usaría slugs en un choke mas agolletado que medio, y muy tranquilo en cilindrico o 1/4.

Como va?

Detallados tus aportes, muchisimas gracias.

Se ve que lo recargas como me pasa a mi, buscando dentro de sus diversas variables existentes el mejor cartucho, en mi caso es con el uso de moldes comerciales marca Lee los cuales arroja monopostas de 24 y 28 gramos en 17,3 o 17,5 m.m.

Sobre los slug del tipo full bore, obviamente deben ser de los moldes Lyman los que exhibis?

Fijate que comercialmente dichos cartuchos varian en su armado, del mismo modo que los hacemos nosotros al recargar, aunque personalmente hace rato que desconozco si hay en nuestro mercado cartuchos asi del tipo full bore.

De los pocos factory desarmados los slug estaban en 17,8 m.m., pero como aclare depende de sus diversas factorias al momento del armado.

https://youtu.be/4ps_t7OMs-I

https://youtu.be/oJCAFnucRZw

En este ultimo video, se puede apreciar el uso de tubos para fabricar dichas monopostas, aunque si bien son macizos, a diferencias de los extraidos en moldes comerciales los mismos deben si o si ser por debajo de las tradicionales medidas o al menos de aquellas a las que usualmente fundo.

Ahora fijate que usando el choke full, que baja a 17,5 m.m. aprieta inclusive al taco al pasar y dicho esto fijate tambien que si el slug no fuera hueco y no se comprime te explotarian los cañones, con lo cual tambien te habla de la ductibilidad del plomo (100% puro y sin alear, aunque se sabe que comercialmente, dichas monopostas poseen un 2% de antimonio), con la idea de evitar dichos accidentes.

Dichos diametros si te fijas estan por debajo de aquellos diametros destinados a los chokes de las diversas espetas, con la idea de no que no se generen accidentes en la boca de los mismos, pero por sobre todo que no traben al ser alojados en las recamaras.

Ahora disparar a 35 y 45 metros +/-, vas a tener igual dinamica balistica entre el slug y un taco contenedor con perdigones, y mas si disparas con escopetas de anima lisa y chokes full, como lo han exhibido en esas fotos.

Sobre la pregunta del Sr. Forista a usar slug en escopetas con chokes, tenes las dos puntas los que te indican que si y los que indican que no, a lo que decanto por lo expuesto en cuanto a cartucheria utilizando slug de diametro cercanos a los expresados mas arriba.

Veo que rebordeas al cerrar, consulta conificas?

Maestro, es como menciona, al recargar vamos a buscar siempre la mejor punta, carga, cierre, etc., y mas si buscas ganar en competencias deportivas.

[GermánTRELEW]

Dispare sabot 12-70 en choques 1/2 y full y a 50 metros pego bien. . Igual para los slug

[sharkmax]

Hay otro (y mejor) mundo en slugs, ademas de los americanos.
Los alemanes con Brenneke, H&H con su Paradox, los rusos tienen muy buenos desarrollos de moldes (los que uso), europa del este tambien y por supuesto Italia.
Los Lyman tipo foster, han quedado muy atras en prestaciones vs los nuevos desarrollos europeos.

[Amat Victoria Curam]

Es verdad lo que existe en otras partes del mundo, y lo lamentable es lo que podemos encontrar quienes estamos en Argentina, con aquellas pocas cosas que llegan.
He sabido de que a los slug de molde comercial de Lee, algunos recargadores usando vainas del 16 UAB, les crean como una banda de lubricacion a la circunferencia de dicha monoposta, subcalibrando hacia arriba con la idea de llevardo a que toque las paredes de los cañones de anima lisa.
https://youtu.be/mNoRkAmcDG0
https://youtu.be/-TgtfK5uG1U
Como se puede apreciar en dichos videos configura su carga de proyeccion de forma similar a un "Brenneke", usando el slug del molde de Lee, y le deja la banda plastica obtenida de vainas del 16, lo que a mi entender y ya en el 2do., video pareciera que le genera esa estabilidad y precision a la que alude el Forista Sharkmax en sus ensayos, tratando asi de compensar la falta de rotacion por carecer de estrias el cañon de la escopeta utilizada, en dicho video.
Ahora desde la vista de uso puntual en escopetas con cañones estriados dichos slug, cumplen como cualquier "Sabot" o como cualquier "Brenneke", inclusive hasta de forma mas segura en contra partida a una monoposta del tipo full bore, Y SIN APARENTE RIESGO PARA CAÑONES QUE UTILECEN CHOKES INTERNOS O EXTERNOS.

[Amat Victoria Curam]

BUEN DÍA ESTIMADOS, MUCHAS GRACIAS A TODOS POR SUS RESPUESTAS.

https://youtu.be/49t87uGw6Ds