Mauser 1909 o….. Garand M1..?

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carlosale2006
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Mié May 03, 2023 11:23 pm

Por la búsqueda que estoy haciendo he visto varios Mauser 1909… Por con uno en particular me surgió una duda… no podía cerrar el cerrojo estando este vacío ya que tenia una pestaña interna que tenia que bajar con el dedo para poder cerrar el cerrojo sin munición….
Esto es así…. Originalmente es así…o los demás que pude cerrar estaban con algún retoque
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por madsen765 » Jue May 04, 2023 11:00 am

ALGARROBO escribió:
Mié May 03, 2023 11:15 pm
Menos mal que existe la diversidad de gustos..., yo, primero compraría el Mauser y después otro Mauser (caballería, ingenieros, 1891 etc.), no pago ni 100 mangos por un fusil como el Garand..,no digo que no lo valga, ni que sea malo.., solo que me parece horrible, y detesto los fusiles automáticos o semiautomáticos...,tengo claro que mi opinión es muy minoritaria..., pero bue.., como dicen los gallegos.., para gusto los colores...
Sdos.
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Tal cual.
El Garand es un fusil guerrero robusto para malos tratos, me gusta, pero lo veo medio mazacote, creo que a muchos, como me paso a mi lo compre por que es semiautomático y por que tiene fama por la segunda guerra, también tiene su diseño practico de desmonte de la culata, eso también es practico para el mantenimiento, pero si me dan a elegir me quedo con los Mauser, los 1909 y los Carl Gustav que para mi son hermosos en su diseño y funcionamiento, cada vez que los agarro los admiro por lo dicho.
Saludos.
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por madsen765 » Jue May 04, 2023 11:11 am

carlosale2006 escribió:
Mié May 03, 2023 11:23 pm
Por la búsqueda que estoy haciendo he visto varios Mauser 1909… Por con uno en particular me surgió una duda… no podía cerrar el cerrojo estando este vacío ya que tenia una pestaña interna que tenia que bajar con el dedo para poder cerrar el cerrojo sin munición….
Esto es así…. Originalmente es así…o los demás que pude cerrar estaban con algún retoque
Si te referís a la Teja elevadora, en los 1909 no impide el cierre de la acción, estando vacía la almacén, eso si pasa en los Carl Gustav que si el almacén esta vacía, la cabeza del cerrojo choca contra la teja elevadora, si es eso ocurría es por que imagino que algo esta cambiado.
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por parachute1996 » Jue May 04, 2023 11:22 am

carlosale2006 escribió:
Mié May 03, 2023 11:23 pm
Por la búsqueda que estoy haciendo he visto varios Mauser 1909… Por con uno en particular me surgió una duda… no podía cerrar el cerrojo estando este vacío ya que tenia una pestaña interna que tenia que bajar con el dedo para poder cerrar el cerrojo sin munición….
Esto es así…. Originalmente es así…o los demás que pude cerrar estaban con algún retoque
Hay modelos de fusiles Máuser que si , pero en las acciones del M98 no pasa eso, si bien las tejas con iguales al Modelo 91/93/95 pero estos ultimos 98 tienen el rebaje en dicha teja para que el cerrojo cierre estando vacio .
Seguro se la cambiaron a la teja elevadora por un modelo anterior.

(:T:)

En la foto de la acción 98 se nota el rebaje para que el cerrojo no quede trancado .

Imagen
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Jue May 04, 2023 11:41 am

Si..tal cual...el cerrojo choca con la teja elevadora estando el almacén sin muniones y no permite cerrar. Es un Mauser 1909...con todas las correspondientes numeraciones .....pero eso me hace ruido y me genera dudas ...
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Jue May 04, 2023 11:42 am

Aclaro que tiene gastada la rampa pero choca igual el cerrojo...eso me llamo más la atención
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por nambu14 » Jue May 04, 2023 2:55 pm

carlosale2006 escribió:
Jue May 04, 2023 11:41 am
Si..tal cual...el cerrojo choca con la teja elevadora estando el almacén sin muniones y no permite cerrar. Es un Mauser 1909...con todas las correspondientes numeraciones .....pero eso me hace ruido y me genera dudas ...
Un fusil que se comporta así es el Carl Gustafs 1896 (Mauser Sueco). Es un indicador de almacén vacío.
Nunca lo ví en 1909
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por madsen765 » Jue May 04, 2023 8:59 pm

carlosale2006 escribió:
Jue May 04, 2023 11:42 am
Aclaro que tiene gastada la rampa pero choca igual el cerrojo...eso me llamo más la atención
Yo en tu logar le escapo, es evidente por lo que decís que le metieron mano y tuve muchos.
Tuve 6 o 7 1909 en el armero a la vez, mulitas, ingenieros, caballería y ninguno con ese detalle, obviamente siempre compre fierros impecables o sin uso.
Tuve Turcos, paraguayos, carlgustav que todavía tengo y en esos si el cerrojo choca con la teja cuando esta vacía el almacén.
Consejo rajale a lo manoseado, no sabes hasta que punto esta manoseado.
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por PAOLTRONI » Jue May 04, 2023 9:05 pm

en mi fusil de infantería no traba, en la carabina de ingenieros si, es advertencia de cargador vacío, si no siguen acerrojando y no tienen tiro.

Saludos Carlos
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por nestorfull » Vie May 05, 2023 12:22 am

Ambos lindos fusiles....pero di tenes el dedo caliente el garand te come el bolsillo....
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Vie May 05, 2023 7:06 am

PAOLTRONI escribió:
Jue May 04, 2023 9:05 pm
en mi fusil de infantería no traba, en la carabina de ingenieros si, es advertencia de cargador vacío, si no siguen acerrojando y no tienen tiro.

Saludos Carlos
En este caso es de un fusil....x eso me llamo la atención
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Vie May 05, 2023 7:08 am

nestorfull escribió:
Vie May 05, 2023 12:22 am
Ambos lindos fusiles....pero di tenes el dedo caliente el garand te come el bolsillo....
Como recargo eso no será problema
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por CAF » Vie May 05, 2023 8:53 am

Hola carlosale,

Algunos fusiles 1909 venían con la teja elevadora que traba el cerrojo. No se en que o hasta cual numeración. No es que este "tocado" ni nada parecido. De todos modos, todavía hay tejas elevadoras de rezago sin esa característica. Para mí no es algo tan negativo...al contrario, TODOS los Mauser M98 y posteriores están diseñados para alimentar los cartuchos, 1 o los 5, DESDE EL CARGADOR!!! Eston es debido a una característica de la uña extractora. NO SE DEBE INTRODUCIR UN CARTUCHO EN LA RECÁMARA Y ACERROJAR SOBRE EL!!! Por más que muchos lo hagan.
En el resto de los Mauser pre 98 y casi todos los rifles con extractor externo y alimentación controlada si se puede acerrojar con cartucho en recámara. Dije "casi", porque los BRNO ZKK y los posteriores de la serie CZ 500, mantuvieron la característica original del M98. En estos, TAMBIEN HAY QUE ALIMENTAR DESDE EL ALMACEN CARGADOR!!!

Por otro lado, mi gusto coincide con los de ALGARROBO y madsen...primero Mauser, luego Mauser y, por último...Mauser!!!
Como decía don madsen, conseguir un 1909 en estado original 100%, y bueno pero para usar por supuesto, no es tan fácil. Ni digamos si se trata de una carabina de caballería DWM o, menos aún una de Ingenieros!!
Pero, claro, sobre gustos no se discute mucho!

Saludos!

CAF
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Vie May 05, 2023 12:11 pm

Muchas gracias CAF por todo la información....!!!!!
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por lechucero » Sab May 06, 2023 10:36 pm

ALGARROBO escribió:
Mié May 03, 2023 11:15 pm
Menos mal que existe la diversidad de gustos..., yo, primero compraría el Mauser y después otro Mauser (caballería, ingenieros, 1891 etc.), no pago ni 100 mangos por un fusil como el Garand..,no digo que no lo valga, ni que sea malo.., solo que me parece horrible, y detesto los fusiles automáticos o semiautomáticos...,tengo claro que mi opinión es muy minoritaria..., pero bue.., como dicen los gallegos.., para gusto los colores...
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somos 2 algarrobo, para poligono compraria 2 mauseres con el precio de la chatarra esa del garand, saludos
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Mar May 09, 2023 7:39 pm

Estimados queridos amigos del foro…. Después de mucho preguntar, mirar, recorrer…. He realizado la compra de mi querido y deseado nuevo fusil…. Quizá Piedad ya tenerlo para este fin de semana ya que es una compra entre particulares y el compromiso de contra entrega cuando entre el trámite.
Y deje para el final la elección….Mauser 1909…!
Quiero agradecerles tanto uno un otros, independientemente de la preferencia individual hacerme ver con sus experiencias y gustos personales… las cualidades de ambos
Y…. Muchas gracias 🙏
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por CAF » Mar May 09, 2023 7:47 pm

Hola carlosale,

Excente decisión, para mi gusto! Supongo que está en buen estado.

Saludos y muéstralo cuando puedas.

CAF
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Mar May 09, 2023 10:35 pm

CAF escribió:
Mar May 09, 2023 7:47 pm
Hola carlosale,

Excente decisión, para mi gusto! Supongo que está en buen estado.

Saludos y muéstralo cuando puedas.

CAF
Esta en muy buen estado…apenas lo tengo subo fotos
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Mié May 10, 2023 9:06 am

Obviamente lo que sigue a todo esto es consultar por el tema de las mejores recetas para 7.65...
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por pablito4440 » Mié May 10, 2023 10:00 am

Excelente decisión! Cómo los demás espero con ansias las fotos!!

Saludos
Pablito

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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por CAF » Mié May 10, 2023 3:44 pm

Hola carlosale,

Para hacerlo corto utiliza, EXACTAMENTE, los datos de recarga de los manuales para el 308 Winchester. Nada más ni nada menos.

Saludos y suerte!

CAF
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Mié May 10, 2023 10:30 pm

CAF escribió:
Mié May 10, 2023 3:44 pm
Hola carlosale,

Para hacerlo corto utiliza, EXACTAMENTE, los datos de recarga de los manuales para el 308 Winchester. Nada más ni nada menos.

Saludos y suerte!

CAF
Gracias por el dato… el OAL es el mismo…?
Además me voy a fijar en el libro de Domenech
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por CAF » Jue May 11, 2023 7:12 am

Hola carlosale,

No! El OAL no tiene NADA QUE VER!! Son cartuchos distintos. Me refiero a utilizar los mismos datos de carga de pólvora y peso de punta! Y, agrego, puedes utilizar las cargas máximas DE LOS MANUALES! para el .308 Win en el 7,65x53 sin ningún inconveniente. Esto es para aprovechar el potencial del cartucho 7,65x 53 en cuanto a velocidad con presiones seguras. Si apuntas a la máxima precisión, o mejores agrupaciones, deberas jugar con las cargas y otros factores. NO SIEMPRE LAS CARGAS BAJAS LEJANAS A LAS MAXIMAS SEGURAS SON LAS MEJORES EN CUANTO A AGRUPACIÓN!!!! En esto NO HAY NADA GRABADO EN LA PIEDRA!!! Sólo experiencias particulares o, directamente para quien no las tiene, sólo creencias. Es decir, algo con poco fundamento...

Saludos y suerte!

CAF
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Jue May 11, 2023 8:49 am

Hola CAF... la intención es hacer la mejor presición con el Mauser, aunque me genere unos pesos de más...serán bien invertidos...ahora una consulta ...las puntas ELD Match de Hornady para 308 ....tengo un conocido que las vende...estas me sirven para presición..?
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por madsen765 » Jue May 11, 2023 10:47 am

carlosale2006 escribió:
Jue May 11, 2023 8:49 am
Hola CAF... la intención es hacer la mejor presición con el Mauser, aunque me genere unos pesos de más...serán bien invertidos...ahora una consulta ...las puntas ELD Match de Hornady para 308 ....tengo un conocido que las vende...estas me sirven para presición..?
Como te dijo CAF el OAL no tiene nada que ver, el OAL es el largo total del cartucho con el proyectil montado en el mismo, y eso te lo determina cuando cerras el cerrojo y el proyectil toca la estría, esa medida se consigue tajeando una vaina en el cuello en cruz y colocando el proyectil con la mano bien adelante y cerrando el cerrojo, ahí te da el OAL 0,0 y de esa medida podes ir reduciendo el largo según las pruebas que hagas en el tiro, personalmente dejo un vuelo libre de 0.5 milímetros.
Cada modelo de proyectil tiene distinta conicidad y forma en su punta y por eso el OAL también es distinto, lo mismo es para cada fusil.
Respecto a los proyectiles ni se te ocurra poner uno 308 por que esta pasado de medida, el que se usa para el 7.65 es el 303.
25.4 x .308 = 7.82 25.4 x .303 = 7.69
El mismo proyectil que se usa para el LEE Enfield, fusil que nunca tuve, por que me provoca repulsión por ser ingles (::D)
Único fusil ingles que tengo es un Tower original 1790 que la tropa de San Martin le saco a los ingleses durante el intento de invasión de esa época y es un trofeo de guerra (::C)
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por carlosale2006 » Jue May 11, 2023 12:09 pm

Mil gracias Madsen.. excelente explicación para poder saber el OAL se la municion...voy a probar cuando ya empiece a recargar. Por lo que encontré solamente hay municion marca Norma para el 1909..?
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por Gennadiy » Jue May 11, 2023 12:27 pm

Las puntas de 7.65 mauser y .303 british son de .313 y .312 pulgadas. Leí por ahí que hasta recargan 7.65 mauser con puntas de 7.62 de ak47 que son de .311 pulgadas 123 grains.
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por nambu14 » Jue May 11, 2023 12:33 pm

Gennadiy escribió:
Jue May 11, 2023 12:27 pm
Las puntas de 7.65 mauser y .303 british son de .313 y .312 pulgadas. Leí por ahí que hasta recargan 7.65 mauser con puntas de 7.62 de ak47 que son de .311 pulgadas.
También tenés Hornady FMJ de .3105
Las 7,62x39 pueden ser .311 o .310 depende el arma. Tengo una CZ 527 en el calibre y uso .310 de Hornady. Las .311 ni se consiguen por acá
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por nambu14 » Jue May 11, 2023 12:39 pm

carlosale2006 escribió:
Jue May 11, 2023 8:49 am
Hola CAF... la intención es hacer la mejor presición con el Mauser, aunque me genere unos pesos de más...serán bien invertidos...ahora una consulta ...las puntas ELD Match de Hornady para 308 ....tengo un conocido que las vende...estas me sirven para presición..?
Van a "bailar" en el cañón . Para Mauser .3105, .311 o .312, ninguna .308
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Re: Mauser 1909 o….. Garand M1..?

Mensaje por parachute1996 » Jue May 11, 2023 12:41 pm

madsen765 escribió:
Jue May 11, 2023 10:47 am

Único fusil ingles que tengo es un Tower original 1790 que la tropa de San Martin le saco a los ingleses durante el intento de invasión de esa época y es un trofeo de guerra (::C)
Perdón por la pregunta ,...

pero cual tropa del General San Martin y si fue en las Invasiones Inglesas de 1806 y 1807 ?
La envidia...el arma del incompetente.
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