Estoy probando regular un Pampero PARTE II

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Danielboom
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Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Danielboom » Sab May 13, 2023 2:43 pm

Como dice el título , continúo contándoles, con los datos que gentilmente me han facilitado realice unas planillas una para 5.5 y la otra para 6.35.

Con ellas se puede presumir que resultados podría obtener.

En la planilla los numeros del 1-5 son los DATOS, del 6-11 son cálculos, el 12 y 13 es el cálculo de lo que el rifle propuesto daría en idéntica condición si tuviese el depósito del Pampero en el renglón 13 están las autonomías que se obtendrían y ese ya es un punto de partida ... hasta aquí estaba tratado el tema en el hilo PARTE I

Del renglón 14 al 18 son cálculos .
En el 15 se calcula en el Energía buscada de un disparo que yo buscaré obtener
En el 16 se calcula la energía que contiene el depósito del Pampero seteado a la presión que el usuario seteó su rifle
En el 17 la cantidad de tiros máximos que se podrían obtener dividiendo la Energía contenida seteado a esa presión dividida la energía de buscada UN DISPARO, esta sería la AUTONOMÍA MAXIMA que yo puedo esperar disparando a la velocidad buscada.
En el 18 se calcula la autonomía que obtendré, multiplicado esa autonomía maxima por el rendimiento del rifle del usuario renglón 11...
FINALMENTE ESA SERÁ LA AUTONOMÍA QUE PODRÍA OBTENERSE CON LOS DATOS QUE ME DIERON SI LES COLOCASE A ESOS RIFLES EL DEPÓSITO DEL PAMPERO Y DISPARASE A LA VELOCIADAD QUE PROPONGO PARA CADA CALIBRE

La tercer columna tiene las unidades y las fórmulas el resto son los rifles usados para calcular y la última columna sería el Pampero al que le SUPUSE una presión de seteo pero del cual sin hacerlo no puedo calcular mas sin saber que autonomía me dará o sea finalmente que rendimiento tendrá .. lo que está claro es que mas de 87 NO VAN a SER en 5.5 y mas de 47 tampoco serán en 6.35..

Ahora lo que marque en amarillo es porque sospecho de un error en los datos en especial en un LT donde el rendimiento dió mayor a 1 cosa que fisicamente es IMPOSIBLE..

Conclusión lo que lograré será función de cuan eficientemente use mi válvula el aire tal que al multiplicar esa eficiencia o rendimiento por los tiros máximos me dé la mayor cantidad de tiros posibles, por lo que veo que otros rifles hacen si mi rendimiento está en esos rangos obtendría unos 50-60 tiros en 5.5 y unos 30-40 en en 6.35

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CONTINUARÁ...
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fariasda
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por fariasda » Dom May 14, 2023 9:11 am

Pregunta Daniel...
Cual es la razón por la que no puedes ponerle al pampero un depósito de 300b? Porque allí es donde das ventaja
Costo? No se consiguen?
Por otro lado.. si vas a embarcarte en hacer un regulador que sea calibrable externamente. Sino no tiene mucho sentido ya que en un rifle muy muy potente y con una buena válvula como el pampero no vas a aprovechar al máximo todo lo que puede ofrecer un regulado. Entiéndase adaptarse a cualquier pellet y disparar a la potencia que nos agrade. Por lo menos así lo veo yo
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Danielboom
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Danielboom » Dom May 14, 2023 10:11 am

fariasda escribió:
Dom May 14, 2023 9:11 am
Pregunta Daniel...
Cual es la razón por la que no puedes ponerle al pampero un depósito de 300b? Porque allí es donde das ventaja
Costo? No se consiguen?
Por otro lado.. si vas a embarcarte en hacer un regulador que sea calibrable externamente. Sino no tiene mucho sentido ya que en un rifle muy muy potente y con una buena válvula como el pampero no vas a aprovechar al máximo todo lo que puede ofrecer un regulado. Entiéndase adaptarse a cualquier pellet y disparar a la potencia que nos agrade. Por lo menos así lo veo yo

Daniel inicialmente dije que lo voy a hacer para probar que resultado me da y así poder evaluar si sería viable o conveniente a futuro cambiar el depósito.

El depósito del pampero es un tubo de acero al cromo que nosotros mandamos a hacer a medida, no es un tubo que lo puedas elegir de un catalogo. Tiene una relación peso volumen mejor que otras medidas para este volumen, fue pensado para un no regulado.
Para hacerlo se parte de un tubo de mayor diámetro pero que ya tiene el espesor final de 2.5mm, solo se lo va achicando de diámetro, el espesor se mantiene.
Para que soporte más presión debería ser de menor diámetro , por ejemplo 40 mm en lugar de 45, allí soportaría 250 bares o como el que uso en el Tempestad de 35 mm allí soporta 275 bares ..
El problema es que para mantener el volumen quedaría más largo .. ya en el diámetro del Tempestad sería más largo que el cañón ..por ende no es funcional habría que achicar su volumen.

De hacerlo sería solo posible para 250..allí está en un equilibrio mejor ...pero ya desde el vamos es más pesado que el otro al mismo volumen pues es más largo, y con el pulmón atrás ya queda algo más largo que el cañón .

Ahora vienen los problemas constructivos pues hay que rehacer calibres pasa no pasa para fabricar las válvulas, las tapas de rosca para la pintura de los depósitos. Las culatas que implica modificar el molde de fundición. Y fabricar herramientas de calado ..las acciones deberían ser más petisas..
Lo real es que no es el momento de hacer eso en especial con 150 rifles ya fabricados.

El camino sería ponerle una botella ...lo cierto es que no es fácil comprar eso por cantidad como para fabricar rifles .

Estoy evaluándolo ..veremos
De hacerlo así se podrían regular rifles que hoy están en manos de usuarios, muchos seguramente querrían hacerlo.
Si es todo diferente esa posibilidad no existiría.
Ello además nos daría la experiencia suficiente como para modificarlo y mejorarlo a futuro

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Sharkquero
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Sharkquero » Dom May 14, 2023 10:20 pm

Muy buenos números lograste dani , y mas teniendo en cuenta la presión inicial la cual es de Solo 200 bares , pero lo que mas me llama la atención es el consumo en calibre 6.35 teniendo en cuenta el calibre y velocidad es realmente poco! , Me parece a mi o esto nació por la clásica " regulados nacionales hay pocos , casi nadie los hace" slds tenenos al tanto del proyecto.

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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Danielboom » Dom May 14, 2023 11:28 pm

Sharkquero escribió:
Dom May 14, 2023 10:20 pm
Muy buenos números lograste dani , y mas teniendo en cuenta la presión inicial la cual es de Solo 200 bares , pero lo que mas me llama la atención es el consumo en calibre 6.35 teniendo en cuenta el calibre y velocidad es realmente poco! , Me parece a mi o esto nació por la clásica " regulados nacionales hay pocos , casi nadie los hace" slds tenenos al tanto del proyecto.

Enviado desde mi moto g32 mediante Tapatalk
Gracias, pero esos valores de la planilla son los máximos que podría obtener, viendo los rendimientos que se tienen...andarán entre esos que digo al final ...y si los logro ..creo no son malos números ..veremos ..

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gabuin
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por gabuin » Lun May 15, 2023 3:54 pm

Daniel, pasan los años y tu seriedad y tu ser Profesional han ganado la partida de la calidad constante. Siempre fuiste mejorando y -como sabés y mucho- sometes a consulta tus pensares.

Cuando uno repasa a la cantidad de gente que quedó en la banquina, de donde salieron claro, empujando a los que van por el camino correcto me queda decirlo, puesto que para las cosas buenas también hay que tener boca!!!!!!

Felicitaciones, solo alguien que sabe somete sus cálculos en forma abierta para que hayan aportes.

Lo del depósito suena interesante. Si mejora la situación de importaciones en este País pendular podría ser muy bueno y sobre todas las cosas práctico.
Saludos.
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Sebahunter » Lun May 15, 2023 11:03 pm

Danielboom escribió:
Sab May 13, 2023 2:43 pm
Como dice el título , continúo contándoles, con los datos que gentilmente me han facilitado realice unas planillas una para 5.5 y la otra para 6.35.

Con ellas se puede presumir que resultados podría obtener.

En la planilla los numeros del 1-5 son los DATOS, del 6-11 son cálculos, el 12 y 13 es el cálculo de lo que el rifle propuesto daría en idéntica condición si tuviese el depósito del Pampero en el renglón 13 están las autonomías que se obtendrían y ese ya es un punto de partida ... hasta aquí estaba tratado el tema en el hilo PARTE I

Del renglón 14 al 18 son cálculos .
En el 15 se calcula en el Energía buscada de un disparo que yo buscaré obtener
En el 16 se calcula la energía que contiene el depósito del Pampero seteado a la presión que el usuario seteó su rifle
En el 17 la cantidad de tiros máximos que se podrían obtener dividiendo la Energía contenida seteado a esa presión dividida la energía de buscada UN DISPARO, esta sería la AUTONOMÍA MAXIMA que yo puedo esperar disparando a la velocidad buscada.
En el 18 se calcula la autonomía que obtendré, multiplicado esa autonomía maxima por el rendimiento del rifle del usuario renglón 11...
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Ahora lo que marque en amarillo es porque sospecho de un error en los datos en especial en un LT donde el rendimiento dió mayor a 1 cosa que fisicamente es IMPOSIBLE..

Conclusión lo que lograré será función de cuan eficientemente use mi válvula el aire tal que al multiplicar esa eficiencia o rendimiento por los tiros máximos me dé la mayor cantidad de tiros posibles, por lo que veo que otros rifles hacen si mi rendimiento está en esos rangos obtendría unos 50-60 tiros en 5.5 y unos 30-40 en en 6.35

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Daniel cómo estás.
Yo tengo un R2 embotellado.
Calibre 6.35
Cañón de 600mm
Seteo de 185bar en reguladora
Slug de 27 gr.
Depósito de 500cc fibra.
Precio de llenado 280bar
Precion final 180bar
10 cargadores, 80 tiros.
Velocidad mínimo 875 max 893. Podría sacarle 8 tiros más. Pero esa es lo que me dio.
Plataforma de R2800. Espero haber aportado algo para tu proyecto. Exitos!!!!
R2800 embotellado, culata customizada
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fariasda
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por fariasda » Mar May 16, 2023 10:33 am

Sebahunter escribió:
Lun May 15, 2023 11:03 pm
Danielboom escribió:
Sab May 13, 2023 2:43 pm
Como dice el título , continúo contándoles, con los datos que gentilmente me han facilitado realice unas planillas una para 5.5 y la otra para 6.35.

Con ellas se puede presumir que resultados podría obtener.

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Del renglón 14 al 18 son cálculos .
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Ahora lo que marque en amarillo es porque sospecho de un error en los datos en especial en un LT donde el rendimiento dió mayor a 1 cosa que fisicamente es IMPOSIBLE..

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Plataforma de R2800. Espero haber aportado algo para tu proyecto. Exitos!!!!
Hola Sebas. Yo tengo un r2800 y tiro a la misma velocidad con el mismo slug y le saco 40 42 tiros con depo original. Con 500cc no debería dar mas?
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Sebahunter » Mar May 16, 2023 3:36 pm

fariasda escribió:
Mar May 16, 2023 10:33 am
Sebahunter escribió:
Lun May 15, 2023 11:03 pm
Danielboom escribió:
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Conclusión lo que lograré será función de cuan eficientemente use mi válvula el aire tal que al multiplicar esa eficiencia o rendimiento por los tiros máximos me dé la mayor cantidad de tiros posibles, por lo que veo que otros rifles hacen si mi rendimiento está en esos rangos obtendría unos 50-60 tiros en 5.5 y unos 30-40 en en 6.35

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Plataforma de R2800. Espero haber aportado algo para tu proyecto. Exitos!!!!
Hola Sebas. Yo tengo un r2800 y tiro a la misma velocidad con el mismo slug y le saco 40 42 tiros con depo original. Con 500cc no debería dar mas?
Yo a este con el depo original 180cc a velocidad de 885, regulados, daba 37 tiros. De 300 a 180. Convengamos que la botella le faltan 20 bares para la presión max aceptado por el rifle. De ahí calcularle 18 tiros más. Pero con 80 me muestro más que agradecido. Y con spread bajo para esa cantidad de disparos.
No te da más de 100 tiros en esta potencia ningún embotellado de 500cc. Escuche a uno que tiene un R2 embotellado que hace 150 tiros con 31 gr a 930 pies. Jajajja no, no a palos da cerca de eso
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Sebahunter » Mar May 16, 2023 3:39 pm

El protactic 300 bar a 125 bar, con slug de 20 gr a 870 pies me daba 118 tiros. Ahí te da referencia que 80 tiros está muy bien para un .25. slds
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Re: Estoy probando regular un Pampero PARTE II

Mensaje por Danielboom » Mar May 16, 2023 5:39 pm

Sebahunter escribió:
Lun May 15, 2023 11:03 pm

Daniel cómo estás.
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Slug de 27 gr.
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Seba gracias por pasame la data.. te dirìa que uses esas fòrmulas y hagas esas cuentas vos, yo cargue tus datos del R2 tanto embotellado como con el depo original según tu info , y lamentablemente el rendimento me da mayor a 1 lo que no es posible, si miràs no hay un solo rifle que pase el 85% en 6.35 , eso es lo esperable , evidentemente si te da mas que 1 no estas midiendo algo bien o estas sobre evaluando la cantidad de tiros.

Tambièn carguè los del protactic y esos estàn bien estan en un rango lògico con un rendimiento acorde al resto de los rifles

Una vez un operario ante un control de medidas que le hice a su trabajo me dijo: "eso (refiriéndose al instrumento que yo usaba) anda bien? " y ante mi cara de asombro, agregó "LOS NUMEROS A VECES MIENTEN..." casi me muero de la risa...
La mejor forma de descartar mediciones o datos dados sin mayor rigor .. es cotejándolos con otros similares y haciendo algunas cuentitas allì si hay como hacerlo sin presuponer que existe un error.

Slds y gracias
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