Diferencia en vainas "Comunes" y +p

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sebas4944
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Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por sebas4944 » Jue Sep 22, 2022 10:51 pm

Buenas!...
Queria hacerles la siguiente pregunta, al momento de la recarga, particularmente en 9mm, se nota
la diferencia entre una vaina "comun" y otra +p o una +p+ (hablando que sean siempre de la misma marca, por ejemplo Magtech)???.
Se me ocurre que las +p o las +p+ deben ser un poco mas duras capaz, pero no se si eso influye al momento de rectificarla, o al hacer el abocardado, o el posterior cierre, por eso recurro a su experiencia.

P/d: Hace unos dias me llego mi prensa!.. Salieron en menos de 20 dias los papeles!


Saludos.-
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Caaarlo
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Caaarlo » Vie Sep 23, 2022 12:42 am

A simple vista y teniendo en cuenta la fuerza de la palanca para recargarlas, te diría que son exactamente iguales.

De peso, ni idea. Mañana las peso y te digo.
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Raul08
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Raul08 » Vie Sep 23, 2022 8:19 am

Hola

Nunca noté ninguna diferencia, todas pasan casi igual, salvo las SP que las deshecho apenas las veo.

Saludos
Raúl
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ruso16
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por ruso16 » Vie Sep 23, 2022 1:25 pm

+P+ tienen pared mas gruesa. Por algo vienen identificadas.
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por sebas4944 » Vie Sep 23, 2022 2:31 pm

Gracias por las respuesta...
Si, me imagino que deben ser distintas, pero no tengo como para medir y no tengo experiencia en recarga todavía..
Calculo que si, que deben tener el latón mas ancho, pero esto representa algún inconveniente a la hora de recargar??

Saludos.-
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por jabroka » Vie Sep 23, 2022 2:46 pm

tengo de ambas y no note diferencia al recargar... si me acuerdo cuando llego a casa las agarro con el calibre a ver si puedo leer alguna diferencia en espesor de pared..
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por ruso16 » Vie Sep 23, 2022 4:14 pm

sebas4944 escribió:
Vie Sep 23, 2022 2:31 pm
Gracias por las respuesta...
Si, me imagino que deben ser distintas, pero no tengo como para medir y no tengo experiencia en recarga todavía..
Calculo que si, que deben tener el latón mas ancho, pero esto representa algún inconveniente a la hora de recargar??

Saludos.-
Podes aflojar bala blanda. La compime demasiado al cerrar. A mi me pasa, porque soy pijotero con el linotipo.
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Caaarlo » Vie Sep 23, 2022 5:30 pm

En 9mm pesé 5 vainas CBC comunes y 5 vainas CBC +P+

Son de primera tirada, desfulminantadas y lavadas.

293 grains las comunes
295 grains las +P+

Diferencia: 0,7%

Conclusión son iguales. La levísima diferencia puede deberse ya sea a diferentes lotes o al baño de níquel que tienen las +P+
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por sebas4944 » Vie Sep 23, 2022 7:59 pm

Caaarlo escribió:
Vie Sep 23, 2022 5:30 pm
En 9mm pesé 5 vainas CBC comunes y 5 vainas CBC +P+

Son de primera tirada, desfulminantadas y lavadas.

293 grains las comunes
295 grains las +P+

Diferencia: 0,7%

Conclusión son iguales. La levísima diferencia puede deberse ya sea a diferentes lotes o al baño de níquel que tienen las +P+
Muy bien!!!!!!! Muchisimas gracias por la data!!!!!!
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Victorg » Vie Sep 23, 2022 9:26 pm

Buenas noches Señores….

Yo creo que el +P identifica la carga que tiene adentro, no la vaina……

No creo que una vaina más gruesa ayude a soportar más presión…..

Es una simple opinión…….saludos
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por sebas4944 » Vie Sep 23, 2022 10:28 pm

Victorg escribió:
Vie Sep 23, 2022 9:26 pm
Buenas noches Señores….

Yo creo que el +P identifica la carga que tiene adentro, no la vaina……

No creo que una vaina más gruesa ayude a soportar más presión…..

Es una simple opinión…….saludos
Si si, efectivamente el +p o el +p+ indican mayor cantidad de polvora. Tal vez no necesariamente las vainas tendrian que ser mas gruesas para
soportar mayor presion, tambien podrian ser de alguna otra aleacion con distintas caracteristicas...
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por ruso16 » Vie Sep 23, 2022 11:45 pm

Me hicieron dudar. Juraria que Magtech las tiene mas gruesas. Aunque nunca le vi sentido. Un par de decimas de laton no cambian la cosa.
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por jabroka » Sab Sep 24, 2022 10:24 am

Ahi pude chequear, son iguales..

Ambas CBC 9mm


Común:
Imagen

Imagen

Imagen

+P+
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Imagen

Imagen
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Amat Victoria Curam » Sab Sep 24, 2022 11:23 am

Buen dia, como va?
Dicen los que saben, que su unica diferencia, radica en el tipo y forma del propelente, destruyendo el mito de que si son o no acordes a su uso en cualquier arma, tema este abordado en la seccion Armas Cortas de este foro.
Igual asimetria y hasta cierto punto, tomar los parametros de recarga para el 9 m.m. Mayor, observando obviamente el engarse de una punta liviana encamisada.
Saludos desde Bs. As.
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por JFLaborde » Sab Sep 24, 2022 11:57 am

En 45 acp no venian unas vainas de starline para 45 acp +p y super?
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por sebas4944 » Sab Sep 24, 2022 12:16 pm

JFLaborde escribió:
Sab Sep 24, 2022 11:57 am
En 45 acp no venian unas vainas de starline para 45 acp +p y super?
Ahora que hiciste ese comentario, busque en la pagina de starline y efectivamente, las vende como distintas, pero aclara lo siguiente:

Nuestro 9MM+P no tiene ninguna diferencia con el Luger estándar de 9 mm, aparte de la designación del sello en la cabeza para la segregación de la carga. Debido al diseño de caja estándar, manejará presiones +P sin problemas.

Osea que salvo la marca que indica que son +p el resto son identicas...



https://www.starlinebrass.com/9mm-luger-brass
https://www.starlinebrass.com/9mmplusp-brass
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por DrDAvid » Sab Sep 24, 2022 1:04 pm

las tengo y SON EXACTAMENTE IGUALES las vainas.....
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por DrDAvid » Sab Sep 24, 2022 1:08 pm

ruso16 escribió:
Vie Sep 23, 2022 1:25 pm
+P+ tienen pared mas gruesa. Por algo vienen identificadas.

afirmacion totalmente FALSA (:C:)
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por ruso16 » Dom Sep 25, 2022 11:47 am

DrDAvid escribió:
Sab Sep 24, 2022 1:08 pm
ruso16 escribió:
Vie Sep 23, 2022 1:25 pm
+P+ tienen pared mas gruesa. Por algo vienen identificadas.

afirmacion totalmente FALSA (:C:)
Ya lo comprobe. Debe ser, porque las +P+ que tengo eran nuevas, y las demas con decenas de tiros y muchas horas de tumbler. Simplemenre estan gastadas. O las compare con otra marca.
Uno no es el quien dice ser, sino, el que termina siendo.
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por Raul08 » Lun Sep 26, 2022 4:45 pm

Hola
Al detonar el propelente, la vaina se expande hasta la recámara, que es la que soporta la presión.

Es por eso que una vaina sale limpita al detonar bien el propelente (se sella contra la recámara) y cuando tiene poca pólvora (o nada), y la punta queda en el caño, la vaina sale totalmente sucia (negra) del lado exterior (al quedar un pequeño sitio entre la vaina y la recámara porque no alcanzó a dilatar)

Ninguna vaina soportaría la presión si detonara fuera de la recámara.

Por eso no debiera ser necesario que las +P fueran más gruesas, la vaina dilata hasta la recámara.

Saludos
Raúl
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Re: Diferencia en vainas "Comunes" y +p

Mensaje por DrDAvid » Mar Sep 27, 2022 10:24 pm

ruso16 escribió:
Dom Sep 25, 2022 11:47 am
DrDAvid escribió:
Sab Sep 24, 2022 1:08 pm
ruso16 escribió:
Vie Sep 23, 2022 1:25 pm
+P+ tienen pared mas gruesa. Por algo vienen identificadas.

afirmacion totalmente FALSA (:C:)
Ya lo comprobe. Debe ser, porque las +P+ que tengo eran nuevas, y las demas con decenas de tiros y muchas horas de tumbler. Simplemenre estan gastadas. O las compare con otra marca.
yo las comprobe al fin de semana anterior y son exacamente las mismas vainas, mismo grosor, mismas medidas y mismo peso....... y las +p+ eran nuevas
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