Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Máquinas de recarga, prensas, balanzas, tolvas, dies, pólvoras, fulminantes, vainas, puntas, etc
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thomitas
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Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por thomitas » Dom Nov 20, 2022 11:49 am

Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por thomitas » Dom Nov 20, 2022 12:22 pm

PD lo que si note en algunas vainas, es que estaban muy sucias en uno de los lados, cómo mucho ollin
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por MickeyMouse » Dom Nov 20, 2022 1:33 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
La respuesta simple es "mientras el arma quede en bateria, esta todo bien - dale para adelante". En otras palabras, si la corredera cierra bien, dale.

La respuesta mas complicada seria - el 9x19 (como la mayoria de los calibres de pistola, no asi de revolver o rifle) "headspaces at the mouth". Lo cual significa - cuando "para" de entrar la municion ? O, que la hace parar ? En el caso de 9 mm, lo que la para es el reborde que ves entre la recamara y el canion - ahi toca la boca de la vaina, y ahi deja de moverse hacia adelante la municion - con solo la punta dentro del canion.

La longitud total de tanto *la municion* como de *la vaina sola* no es una medida exacta - sino que admite una serie de valores entre MINIMO y MAXIMO. Seguro que no te podes pasar de MAXIMO, y deberias de no pasarte de MINIMO - pero hay espacio entre ambos valores.

Si te pasas de MAXIMO, entonces la corredera no va a cerrar - simplemente, el breech face va a pegarle al culote de la vaina y no va a entrar en bateria. En esta situacion, no DEBERIAS de pode accionar el disparador - un disparo out of battery es bien riesgoso.

Si te pasas de MINIMO, te va a quedar un espacio entre el culote y el breech face que permitiria escapen gases y que probablemente no permita que el extractor enganche bien la vaina.

En el manual de recarga que estes usando debe de indicarte el largo maximo de la municion completa, y el "trim length" - el valor al que tendrias que recortar la vaina antes de recargar. Las vainas de rifle se estiran con el uso - las de pistola y revolver, raramente se estiren antes de que se rajen por uso . . .

Espero no te haya complicado mucho la vida - si queres, quedate con la explicacion simple y a la miercoles ;)
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Petardo » Dom Nov 20, 2022 1:38 pm

27.81 min
29.69 max
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por thomitas » Dom Nov 20, 2022 1:43 pm

MickeyMouse escribió:
Dom Nov 20, 2022 1:33 pm
thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
La respuesta simple es "mientras el arma quede en bateria, esta todo bien - dale para adelante". En otras palabras, si la corredera cierra bien, dale.

La respuesta mas complicada seria - el 9x19 (como la mayoria de los calibres de pistola, no asi de revolver o rifle) "headspaces at the mouth". Lo cual significa - cuando "para" de entrar la municion ? O, que la hace parar ? En el caso de 9 mm, lo que la para es el reborde que ves entre la recamara y el canion - ahi toca la boca de la vaina, y ahi deja de moverse hacia adelante la municion - con solo la punta dentro del canion.

La longitud total de tanto *la municion* como de *la vaina sola* no es una medida exacta - sino que admite una serie de valores entre MINIMO y MAXIMO. Seguro que no te podes pasar de MAXIMO, y deberias de no pasarte de MINIMO - pero hay espacio entre ambos valores.

Si te pasas de MAXIMO, entonces la corredera no va a cerrar - simplemente, el breech face va a pegarle al culote de la vaina y no va a entrar en bateria. En esta situacion, no DEBERIAS de pode accionar el disparador - un disparo out of battery es bien riesgoso.

Si te pasas de MINIMO, te va a quedar un espacio entre el culote y el breech face que permitiria escapen gases y que probablemente no permita que el extractor enganche bien la vaina.

En el manual de recarga que estes usando debe de indicarte el largo maximo de la municion completa, y el "trim length" - el valor al que tendrias que recortar la vaina antes de recargar. Las vainas de rifle se estiran con el uso - las de pistola y revolver, raramente se estiren antes de que se rajen por uso . . .

Espero no te haya complicado mucho la vida - si queres, quedate con la explicacion simple y a la miercoles ;)
Gracias las medidas están dentro de los maximos/mínimos, solo creo de deben variar por qué son vainas diferentes marcas, o el die no es 100% exacto, pero nunca pase los 29 ni menos de 28 oal. Solo observé ese tema, que no llegaban algunas a entrar totalmente en la recámara!! y el ollin en un parte de la vaina, en algunas de las vainas!
mil gracias por responder! Slds
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por MickeyMouse » Dom Nov 20, 2022 2:19 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 1:43 pm
MickeyMouse escribió:
Dom Nov 20, 2022 1:33 pm
thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
La respuesta simple es "mientras el arma quede en bateria, esta todo bien - dale para adelante". En otras palabras, si la corredera cierra bien, dale.

La respuesta mas complicada seria - el 9x19 (como la mayoria de los calibres de pistola, no asi de revolver o rifle) "headspaces at the mouth". Lo cual significa - cuando "para" de entrar la municion ? O, que la hace parar ? En el caso de 9 mm, lo que la para es el reborde que ves entre la recamara y el canion - ahi toca la boca de la vaina, y ahi deja de moverse hacia adelante la municion - con solo la punta dentro del canion.

La longitud total de tanto *la municion* como de *la vaina sola* no es una medida exacta - sino que admite una serie de valores entre MINIMO y MAXIMO. Seguro que no te podes pasar de MAXIMO, y deberias de no pasarte de MINIMO - pero hay espacio entre ambos valores.

Si te pasas de MAXIMO, entonces la corredera no va a cerrar - simplemente, el breech face va a pegarle al culote de la vaina y no va a entrar en bateria. En esta situacion, no DEBERIAS de pode accionar el disparador - un disparo out of battery es bien riesgoso.

Si te pasas de MINIMO, te va a quedar un espacio entre el culote y el breech face que permitiria escapen gases y que probablemente no permita que el extractor enganche bien la vaina.

En el manual de recarga que estes usando debe de indicarte el largo maximo de la municion completa, y el "trim length" - el valor al que tendrias que recortar la vaina antes de recargar. Las vainas de rifle se estiran con el uso - las de pistola y revolver, raramente se estiren antes de que se rajen por uso . . .

Espero no te haya complicado mucho la vida - si queres, quedate con la explicacion simple y a la miercoles ;)
Gracias las medidas están dentro de los maximos/mínimos, solo creo de deben variar por qué son vainas diferentes marcas, o el die no es 100% exacto, pero nunca pase los 29 ni menos de 28 oal. Solo observé ese tema, que no llegaban algunas a entrar totalmente en la recámara!! y el ollin en un parte de la vaina, en algunas de las vainas!
mil gracias por responder! Slds
El die *nunca va a ser exacto*, siempre vas a tener variaciones en un lote de municiones. Esto es valido tanto para recargas como para factory ammo - te invito la proxima vez que compres una caja de factory, que las midas a todas y cada una.

Las puntas no son todas del mismo largo total - lo seran en medida CBTO, a ogive, pero dificilmente base a tip. Si, si, si compras puntas "match", la variacion es minima o en algunos casos inexistente entre punta y punta. Yo he medido largo total de punta en Hornady, Sierra, Nosler (por joder), en puntas "baratas" FMJ y en puntas match. Y te dire que hay variaciones interesantes, especialmente en puntas FMJ baratas (que hasta en una ocasion me comunique con Hornady sobre este tema, en unas puntas .303 FMJ, y basicamente me dijeron "por la forma de fabricacion, y por el proposito, esta dentro de tolerancias".

Y el movimiento que vos haces para asentar la punta tampoco es siempre el mismo - un poco mas, un poco menos de fuerza o de velocidad - y te va a producir variaciones en OAL.

Aun asi, fijate lo que dije mas arriba - el headspacing es en la *boca de la vaina*, asi que el OAL no tiene que ver con esto que ves que "queda un poco afuera". Deberia de estar la punta MUY afuera para que, por ejemplo, te este haciendo contacto directo con las estrias y "parando" la municion antes de que la vaina pueda tocar el borde dentro de la recamara . . .

No, lo que tenes que hacer es *medir las vainas*, y las que esten muy largas, hacerles el trimming.
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Hugo22 » Dom Nov 20, 2022 4:20 pm

Thomitas
Respondiendo a tu pregunta, si observas con detenimiento las vainas se estiran inclusive las de 9mm. No esta de mas fresar el largo, y al hacerlo notaras que no estan parejas; esta tarea permite que la vaina se asemeje a una factory y asiente como corresponde en la recamara. Notaras una mejora en la precisión. Es uno de los tips que pocos usan, pero valen la pena.
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Hugo22
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Hugo22 » Dom Nov 20, 2022 4:20 pm

Thomitas
Respondiendo a tu pregunta, si observas con detenimiento las vainas se estiran inclusive las de 9mm. No esta de mas fresar el largo, y al hacerlo notaras que no estan parejas; esta tarea permite que la vaina se asemeje a una factory y asiente como corresponde en la recamara. Notaras una mejora en la precisión. Es uno de los tips que pocos usan, pero valen la pena.
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por dgoros » Dom Nov 20, 2022 7:46 pm

Buenas. A lo bien dicho por los foristas, agregaría que ese "tiznado" corresponde a vainas que no sellan bien en la recámara. Durante el disparo.
Ésto puede ser por falta de chimichurri (pólvora) o porque algúna vaina quedó más chica en su boca (latón más fino) o porque son duras y no expánden. También puede ser por diferencias entre vainas de distínta marca.

Saludos. Diego.
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por CLAY » Dom Nov 20, 2022 9:33 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
1mm creo es mucho para que sean vainas estiradas, es solo mi opinion yo probaria esas vainas rectificadas en la recamara sin la punta, si no sobresalen es por que te esta pegando la punta en las estrias lo cual no es nada recomendable, yo con puntas cobreadas de MQ en una Taurus g3 10 de cada 20 municiones quedaban tocando la estria. Cambie a pintadas y se me termino el problema las que tocaban las tenia que dejar en 27 de OAL o menos......
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Amat Victoria Curam » Lun Nov 21, 2022 6:36 pm

En años que llevo recargando, JAMAS, recorte una vaina de arma corta, ya que al final de su vida util terminaban rajadas.
De los Dies, si ese fuera el problema, cada marca dejan la impronta de sus fabricantes, pero todas cumplen de manera excepcional con su funcion.
Del propelente W231, TODOS, los que recargamos, sabemos lo sucio que es y lo mal que combustiona al deflagrar, dejando ese ""tiznado", sea en las cargas correspondientes como en aquellas a las que podrian llegar a estar falta de "chimichurri", y aca personalmente uso 3 gr., engarzando puntas propias pesadas, y no observo que tal afirmacion se contemple en mis recargas, pero bueno, a falta de A2 lamentablemente es lo unico que hay a mano.
Y con relacion a las puntas, es mas o menos la misma asimetria que para con el propelente, muchas veces con se das diferencias en sus trafiles, dureza Brinnel, etc.
De la pistola en uso, TODOS los que recargamos sabemos que posee una recamara bastante especial y que si bien va a percutir lo que se le coloque, lo que enmarca la calidad del armamento, puede pasar que con ciertas puntas y ciertas alturas de cierres tienda a comportarte muy diferente con esa recarga a diferencia de una municion factory.
En la actividad de recarga es esto, ERROR Y ACIERTO, asi de simple!!!
Saludos desde Bs. As.
GermanR
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por GermanR » Mié Nov 23, 2022 4:39 pm

Amat Victoria Curam escribió:
Lun Nov 21, 2022 6:36 pm
En años que llevo recargando, JAMAS, recorte una vaina de arma corta, ya que al final de su vida util terminaban rajadas.
De los Dies, si ese fuera el problema, cada marca dejan la impronta de sus fabricantes, pero todas cumplen de manera excepcional con su funcion.
Del propelente W231, TODOS, los que recargamos, sabemos lo sucio que es y lo mal que combustiona al deflagrar, dejando ese ""tiznado", sea en las cargas correspondientes como en aquellas a las que podrian llegar a estar falta de "chimichurri", y aca personalmente uso 3 gr., engarzando puntas propias pesadas, y no observo que tal afirmacion se contemple en mis recargas, pero bueno, a falta de A2 lamentablemente es lo unico que hay a mano.
Y con relacion a las puntas, es mas o menos la misma asimetria que para con el propelente, muchas veces con se das diferencias en sus trafiles, dureza Brinnel, etc.
De la pistola en uso, TODOS los que recargamos sabemos que posee una recamara bastante especial y que si bien va a percutir lo que se le coloque, lo que enmarca la calidad del armamento, puede pasar que con ciertas puntas y ciertas alturas de cierres tienda a comportarte muy diferente con esa recarga a diferencia de una municion factory.
En la actividad de recarga es esto, ERROR Y ACIERTO, asi de simple!!!
Saludos desde Bs. As.
Coincido en todo, a eso sumale que cada vez armamos recargas mas berretas por una cuestion de costos. y los fabricantes tambien bajan la calidad de los insumos para mantener un precio que puedan vender.
Caso que me paso fue con MQ, compre una bolsa de teflon rojas en 124gn y otra cobreadas mismo peso, con las teflon no hubo forma de agrupar y varias pegaron de costado, con las cobreadas agrupo como los dioses.
Misma polvora, misma pistola, mismo tirador (Bersa TPR y Glock 17)
entonces no me queda otra que gastar 2k mas por bolsa pero armar algo de calidad, mientras que el que esta ajustado arma teflon total es para tirarle a los metales y ahi mientras pegue no pasa nada.
Volviendo al tema original, el OAL de la municion siempre va a ser aproximado ya que depende de la forma de la punta y la vaina. en arma corta es raro pasarle un trimmer y mas en 9mm que hay de sobra por ser un calibre archipopular, se rajan antes o las descartas por lo que valen*
Mientras entren en el cañon y funcionen mantenete ahi.

*este mensaje es en 2022, si lee esto en 2025 y las vainas de 9mm salen lo mismo que un kg de asado acuerdese que vive en argentina.
Buluka Presidente!
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Nov 23, 2022 10:12 pm

GermanR escribió:
Mié Nov 23, 2022 4:39 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Lun Nov 21, 2022 6:36 pm
En años que llevo recargando, JAMAS, recorte una vaina de arma corta, ya que al final de su vida util terminaban rajadas.
De los Dies, si ese fuera el problema, cada marca dejan la impronta de sus fabricantes, pero todas cumplen de manera excepcional con su funcion.
Del propelente W231, TODOS, los que recargamos, sabemos lo sucio que es y lo mal que combustiona al deflagrar, dejando ese ""tiznado", sea en las cargas correspondientes como en aquellas a las que podrian llegar a estar falta de "chimichurri", y aca personalmente uso 3 gr., engarzando puntas propias pesadas, y no observo que tal afirmacion se contemple en mis recargas, pero bueno, a falta de A2 lamentablemente es lo unico que hay a mano.
Y con relacion a las puntas, es mas o menos la misma asimetria que para con el propelente, muchas veces con se das diferencias en sus trafiles, dureza Brinnel, etc.
De la pistola en uso, TODOS los que recargamos sabemos que posee una recamara bastante especial y que si bien va a percutir lo que se le coloque, lo que enmarca la calidad del armamento, puede pasar que con ciertas puntas y ciertas alturas de cierres tienda a comportarte muy diferente con esa recarga a diferencia de una municion factory.
En la actividad de recarga es esto, ERROR Y ACIERTO, asi de simple!!!
Saludos desde Bs. As.
Coincido en todo, a eso sumale que cada vez armamos recargas mas berretas por una cuestion de costos. y los fabricantes tambien bajan la calidad de los insumos para mantener un precio que puedan vender.
Caso que me paso fue con MQ, compre una bolsa de teflon rojas en 124gn y otra cobreadas mismo peso, con las teflon no hubo forma de agrupar y varias pegaron de costado, con las cobreadas agrupo como los dioses.
Misma polvora, misma pistola, mismo tirador (Bersa TPR y Glock 17)
entonces no me queda otra que gastar 2k mas por bolsa pero armar algo de calidad, mientras que el que esta ajustado arma teflon total es para tirarle a los metales y ahi mientras pegue no pasa nada.
Volviendo al tema original, el OAL de la municion siempre va a ser aproximado ya que depende de la forma de la punta y la vaina. en arma corta es raro pasarle un trimmer y mas en 9mm que hay de sobra por ser un calibre archipopular, se rajan antes o las descartas por lo que valen*
Mientras entren en el cañon y funcionen mantenete ahi.

*este mensaje es en 2022, si lee esto en 2025 y las vainas de 9mm salen lo mismo que un kg de asado acuerdese que vive en argentina.
German, como va?
Tal cual lo que decis es la radiografía de un país hecho pelota en todo sentido.
Bueno hoy por hoy Vos ya recargas con cierto tiempo y lo habras notado puntualmente, pero con el paso de un poco mas de tiempo, y con la idea de poder obtener una recarga acorde a la necesidades propias, se abren otras puertas a como por ejemplo la funcicion de las puntas, en donde desde ya te acerca a manejarte en otros costos y hasta tal vez y una vez ya empapado en el asunto a conseguir esas calidades que van a hacer que esas recargas sean mas acordes a esas necesidades puntuales.
TODOS los que recargamos somos rehenes de la patética situación económica que nos aqueja, que no solo va desde la falta de diversos insumos (mi caso no estoy pudiendo conseguir insumos para escopeta) y a ello adicionale que aun les quedan 12 meses mas de locura a nuestros dignos gobernantes, así que cualquier cosas puede pasar en este ispa harmoso.
Sobre recortar vainas de arma corta, JAMAS lo hice, ni lo hare, pero en este mundo moderno y con todas las novedades que hay, no me parece raro que muchos las quieran poner en uso, allá ellos, y del Propelente, Iniciadores, o puntas comerciales, mas de lo mismo acercado en un todo a tus experiencias ya narradas.
Dicen los que saben que para 2025 dólar a $1000, así que vos fíjate.
Saludos a tu Viejo y a tu Hermano, quienes espero anden bien al igual que vos, chau Papa.
GermanR
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por GermanR » Jue Nov 24, 2022 11:31 am

Amat Victoria Curam escribió:
Mié Nov 23, 2022 10:12 pm
GermanR escribió:
Mié Nov 23, 2022 4:39 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Lun Nov 21, 2022 6:36 pm
En años que llevo recargando, JAMAS, recorte una vaina de arma corta, ya que al final de su vida util terminaban rajadas.
De los Dies, si ese fuera el problema, cada marca dejan la impronta de sus fabricantes, pero todas cumplen de manera excepcional con su funcion.
Del propelente W231, TODOS, los que recargamos, sabemos lo sucio que es y lo mal que combustiona al deflagrar, dejando ese ""tiznado", sea en las cargas correspondientes como en aquellas a las que podrian llegar a estar falta de "chimichurri", y aca personalmente uso 3 gr., engarzando puntas propias pesadas, y no observo que tal afirmacion se contemple en mis recargas, pero bueno, a falta de A2 lamentablemente es lo unico que hay a mano.
Y con relacion a las puntas, es mas o menos la misma asimetria que para con el propelente, muchas veces con se das diferencias en sus trafiles, dureza Brinnel, etc.
De la pistola en uso, TODOS los que recargamos sabemos que posee una recamara bastante especial y que si bien va a percutir lo que se le coloque, lo que enmarca la calidad del armamento, puede pasar que con ciertas puntas y ciertas alturas de cierres tienda a comportarte muy diferente con esa recarga a diferencia de una municion factory.
En la actividad de recarga es esto, ERROR Y ACIERTO, asi de simple!!!
Saludos desde Bs. As.
Coincido en todo, a eso sumale que cada vez armamos recargas mas berretas por una cuestion de costos. y los fabricantes tambien bajan la calidad de los insumos para mantener un precio que puedan vender.
Caso que me paso fue con MQ, compre una bolsa de teflon rojas en 124gn y otra cobreadas mismo peso, con las teflon no hubo forma de agrupar y varias pegaron de costado, con las cobreadas agrupo como los dioses.
Misma polvora, misma pistola, mismo tirador (Bersa TPR y Glock 17)
entonces no me queda otra que gastar 2k mas por bolsa pero armar algo de calidad, mientras que el que esta ajustado arma teflon total es para tirarle a los metales y ahi mientras pegue no pasa nada.
Volviendo al tema original, el OAL de la municion siempre va a ser aproximado ya que depende de la forma de la punta y la vaina. en arma corta es raro pasarle un trimmer y mas en 9mm que hay de sobra por ser un calibre archipopular, se rajan antes o las descartas por lo que valen*
Mientras entren en el cañon y funcionen mantenete ahi.

*este mensaje es en 2022, si lee esto en 2025 y las vainas de 9mm salen lo mismo que un kg de asado acuerdese que vive en argentina.
German, como va?
Tal cual lo que decis es la radiografía de un país hecho pelota en todo sentido.
Bueno hoy por hoy Vos ya recargas con cierto tiempo y lo habras notado puntualmente, pero con el paso de un poco mas de tiempo, y con la idea de poder obtener una recarga acorde a la necesidades propias, se abren otras puertas a como por ejemplo la funcicion de las puntas, en donde desde ya te acerca a manejarte en otros costos y hasta tal vez y una vez ya empapado en el asunto a conseguir esas calidades que van a hacer que esas recargas sean mas acordes a esas necesidades puntuales.
TODOS los que recargamos somos rehenes de la patética situación económica que nos aqueja, que no solo va desde la falta de diversos insumos (mi caso no estoy pudiendo conseguir insumos para escopeta) y a ello adicionale que aun les quedan 12 meses mas de locura a nuestros dignos gobernantes, así que cualquier cosas puede pasar en este ispa harmoso.
Sobre recortar vainas de arma corta, JAMAS lo hice, ni lo hare, pero en este mundo moderno y con todas las novedades que hay, no me parece raro que muchos las quieran poner en uso, allá ellos, y del Propelente, Iniciadores, o puntas comerciales, mas de lo mismo acercado en un todo a tus experiencias ya narradas.
Dicen los que saben que para 2025 dólar a $1000, así que vos fíjate.
Saludos a tu Viejo y a tu Hermano, quienes espero anden bien al igual que vos, chau Papa.
Es como decis vos, hoy fundiendo puntas estas ahorrando un monton de guita por que MQ y ponsi se fueron al carajo con los precios (no es una cuestion de ellos, si no que los insumos se fueron por las nubes post pandemia). muchos tiradores amigos estan fundiendo en el fondo de la casa e invierten en plomo mas que en dolares.
Para armar 1500 balas baratas (pero ratoneando todo) de 9mm tenes que invertir 55 lucas. esto es puntas teflon de las mas baratas, imaz, polvora la mas barata que consigas (F70 o UW2000) y vainas usadas que antes te las regalaba, ahora te piden 4 pesos por vaina.
1500 balas que si sos de tirar 2 torneos por mes te dura 4 meses.
Buluka Presidente!
Amat Victoria Curam
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por Amat Victoria Curam » Jue Nov 24, 2022 9:26 pm

GermanR escribió:
Jue Nov 24, 2022 11:31 am
Amat Victoria Curam escribió:
Mié Nov 23, 2022 10:12 pm
GermanR escribió:
Mié Nov 23, 2022 4:39 pm
Amat Victoria Curam escribió:
Lun Nov 21, 2022 6:36 pm
En años que llevo recargando, JAMAS, recorte una vaina de arma corta, ya que al final de su vida util terminaban rajadas.
De los Dies, si ese fuera el problema, cada marca dejan la impronta de sus fabricantes, pero todas cumplen de manera excepcional con su funcion.
Del propelente W231, TODOS, los que recargamos, sabemos lo sucio que es y lo mal que combustiona al deflagrar, dejando ese ""tiznado", sea en las cargas correspondientes como en aquellas a las que podrian llegar a estar falta de "chimichurri", y aca personalmente uso 3 gr., engarzando puntas propias pesadas, y no observo que tal afirmacion se contemple en mis recargas, pero bueno, a falta de A2 lamentablemente es lo unico que hay a mano.
Y con relacion a las puntas, es mas o menos la misma asimetria que para con el propelente, muchas veces con se das diferencias en sus trafiles, dureza Brinnel, etc.
De la pistola en uso, TODOS los que recargamos sabemos que posee una recamara bastante especial y que si bien va a percutir lo que se le coloque, lo que enmarca la calidad del armamento, puede pasar que con ciertas puntas y ciertas alturas de cierres tienda a comportarte muy diferente con esa recarga a diferencia de una municion factory.
En la actividad de recarga es esto, ERROR Y ACIERTO, asi de simple!!!
Saludos desde Bs. As.
Coincido en todo, a eso sumale que cada vez armamos recargas mas berretas por una cuestion de costos. y los fabricantes tambien bajan la calidad de los insumos para mantener un precio que puedan vender.
Caso que me paso fue con MQ, compre una bolsa de teflon rojas en 124gn y otra cobreadas mismo peso, con las teflon no hubo forma de agrupar y varias pegaron de costado, con las cobreadas agrupo como los dioses.
Misma polvora, misma pistola, mismo tirador (Bersa TPR y Glock 17)
entonces no me queda otra que gastar 2k mas por bolsa pero armar algo de calidad, mientras que el que esta ajustado arma teflon total es para tirarle a los metales y ahi mientras pegue no pasa nada.
Volviendo al tema original, el OAL de la municion siempre va a ser aproximado ya que depende de la forma de la punta y la vaina. en arma corta es raro pasarle un trimmer y mas en 9mm que hay de sobra por ser un calibre archipopular, se rajan antes o las descartas por lo que valen*
Mientras entren en el cañon y funcionen mantenete ahi.

*este mensaje es en 2022, si lee esto en 2025 y las vainas de 9mm salen lo mismo que un kg de asado acuerdese que vive en argentina.
German, como va?
Tal cual lo que decis es la radiografía de un país hecho pelota en todo sentido.
Bueno hoy por hoy Vos ya recargas con cierto tiempo y lo habras notado puntualmente, pero con el paso de un poco mas de tiempo, y con la idea de poder obtener una recarga acorde a la necesidades propias, se abren otras puertas a como por ejemplo la funcicion de las puntas, en donde desde ya te acerca a manejarte en otros costos y hasta tal vez y una vez ya empapado en el asunto a conseguir esas calidades que van a hacer que esas recargas sean mas acordes a esas necesidades puntuales.
TODOS los que recargamos somos rehenes de la patética situación económica que nos aqueja, que no solo va desde la falta de diversos insumos (mi caso no estoy pudiendo conseguir insumos para escopeta) y a ello adicionale que aun les quedan 12 meses mas de locura a nuestros dignos gobernantes, así que cualquier cosas puede pasar en este ispa harmoso.
Sobre recortar vainas de arma corta, JAMAS lo hice, ni lo hare, pero en este mundo moderno y con todas las novedades que hay, no me parece raro que muchos las quieran poner en uso, allá ellos, y del Propelente, Iniciadores, o puntas comerciales, mas de lo mismo acercado en un todo a tus experiencias ya narradas.
Dicen los que saben que para 2025 dólar a $1000, así que vos fíjate.
Saludos a tu Viejo y a tu Hermano, quienes espero anden bien al igual que vos, chau Papa.
Es como decis vos, hoy fundiendo puntas estas ahorrando un monton de guita por que MQ y ponsi se fueron al carajo con los precios (no es una cuestion de ellos, si no que los insumos se fueron por las nubes post pandemia). muchos tiradores amigos estan fundiendo en el fondo de la casa e invierten en plomo mas que en dolares.
Para armar 1500 balas baratas (pero ratoneando todo) de 9mm tenes que invertir 55 lucas. esto es puntas teflon de las mas baratas, imaz, polvora la mas barata que consigas (F70 o UW2000) y vainas usadas que antes te las regalaba, ahora te piden 4 pesos por vaina.
1500 balas que si sos de tirar 2 torneos por mes te dura 4 meses.
Uh pero lo de MQ, fue toda la vida, de hecho no va a faltar quien las considere las "SUPER PUNTAS", y nada que ver, pero bueno, asi esta el pais en definitiva.

Ahora y desde lo que mencionas de tus amigos, desde ya que es un golazo de media cancha fundirse todo lo que se dispara, y por sobre todo y teniendo en cuenta sobre las cantidades que 10 kg., de aleacion dan en moldes de 120 gr., hasta 1275 puntas, molde de 124 gr., hasta 1234 puntas, y molde de 125 gr., hasta 1225 puntas, y parece que no, pero dicha colada es en si muy rendidora no desde la vista que el laburo de fundir implica, sino desde la vista de conseguir el plomo y el linotipo en valores de risa para lo que luego va a ser la mezcla y obviamente luego la punta propiamente dicha, trafilar todo y por ultimo engrasar o pintar, trafilar nuevamente y a recargar.

Una locura que recargar valga casi la minima de los jubilados, aunque de que me sorprendo si con estos dignos gobernantes, puede pasar cualquier cosa, y bajo esos numeros que mencionas, competis 4 meses pero sin a entrenar ni un solo dia de esos meses, y la verdad que si, inverti en metales que va a rendir mas que plantar lechuga (::A) (::A) (::A)
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por cesar peirano » Mar Nov 29, 2022 4:42 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
Con puntas de plomo es común que no todas queden de la misma medida.
En una utopía deberían quedar todas al ras del cañon...la realidad dice otra cosa.
Pueden quedar más largas porque la punta toca las estrías, o porque la vaina está deformada, ya sea
en su punto medio o en su punto anterior a la ranura.
Para evitarte problemas futuros, sería bueno que investigaras bien cual de las dos causas son las que te
esta dando problemas.
Para saber si la deformación está en la parte de la ranura, tenés que pasarlas por el caño inmediatamente
luego de rectificadas.
Para asegurarte que no tenés deformación en la zona media de la vaina,usa un factory crimp die.
Si es la punta muy larga te das cuenta porque por lo general quedan las marcas de las estrías en la punta
(de plomo).
Si es problema de puntas la solución es acortar un poco más el OAL.
Si el problema de puntas no es ni persistente , ni grave, seguilas usando así aunque apoye en las estrías.
Corrige a un sabio y lo harás más sabio.
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por cesar peirano » Mar Nov 29, 2022 4:43 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 12:22 pm
PD lo que si note en algunas vainas, es que estaban muy sucias en uno de los lados, cómo mucho ollin
Ese ahumado es por falta de dilatación de la vaina.
Por lo general es porque tiene poca carga...o la punta está muy afuera para la carga que tiene.
Saludos.-
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por ruso16 » Mar Nov 29, 2022 6:11 pm

thomitas escribió:
Dom Nov 20, 2022 11:49 am
Estimados, ayer hice mis primeras recargas unas 40, fulminantes imaz, puntas MQ 124 cobreadas, y una tanda con 3.7 y otra 3.9 de 231. El largo total me quedo en 28.80/29 aprox, no fueron 100% uniformes.
Compare con una factory la entrada en recamara, algunas entraban bien, otras les asomaba un mm aprox frente a la factory (aunque unas Golden Saber tb sobresalían un poquito menos).
Probé una tanda de 10 c/u según carga, las que estaban al ras y las que no, siempre la corredera cerraba bien, todas salieron y la pistola ciclo todas las veces (G19). Mire fulminantes todos salieron bien!
Mi pregunta es, que otra cosa debería observar en la vaina?
y la segunda, ese milímetro que sale frente a la factory en algunos casos, no repercute o deberían quedar toda al ras de la recamara? Slds
Recien caigo... Si sobresale, entonces clava en las estrias. Es cuestion de tiempo, tener un inconveniente. Bajale el largo. No vi la tabla, si estabas al limite, tambien baja el propelente. Varia mucho de acuerdonal , largo, mas bien, de acuerdo a que tanto esta metida la bala. Con golpe de cirredera va a cerrar, posiblemente, a costa de bajar la punta.
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Re: Consulta recarga 9 mm prueba recamara

Mensaje por carpintero87 » Mar Nov 29, 2022 6:15 pm

Yo armo con la misma punta mq 124 las dejo en 29, 4,2 de 231 fulminantes imaz, para no tener ese problema paso todo por el Factory Crimp Die Lee y santo remedio, tiro las mismas balas en dos pistolas distintas, una glock 43, Beretta 92 y en ruger pc9, pegan bien y entran todas, dicen que es al pedo pasar todas pero como lo hago rápido ni me calienta. Saludos
Solo uno sabe lo que es cazar y lo siente con el corazon
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