Peso de punta para 308, twist 1:12

Balística, municiones, cartuchos
ezebadra
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Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por ezebadra » Mié May 04, 2022 12:12 am

¿Qué peso de puntas (o largo de puntas) sería el más adecuado para mi Zastava 308 Win?
venatro
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por venatro » Mié May 04, 2022 12:39 am

Si te fijás en el manual Lyman (por ej. la ed. 48) vas a encontrar que el calibre 308 Win se prueba con un caño que tiene un twist de 1:12 y usan puntas de 110 a 200 grains.
La mejor punta para TU arma la vas a tener que encontrar con prueba y error y va a depender de varios factores (metodo de recarga, vainas, pólvoras, fulminantes y puntas)
Los fusiles 308 usan en su gran mayoría un paso de 1:12 porque las fábricas saben que estabilizan las puntas que se usan habitualmente es ese calibre. El otro paso de 308 mas común es el 1:10.
Había un arma específica que traía paso 1:14, el Remington 40 XBR y se usaba exclusivamente con puntas livianas para tiro.
Slds.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por juan jose gonzalez » Mié May 04, 2022 7:35 am

Buenos dias...
La teoría indica que estabiliza mejor puntas livianas.
Ahora bien, como bien dice venatro, depende de multiples factores.
Comenzaria probando en funcion de lo que necesito,
de mayor a menor o viceversa, hasta encontrar la ideal.
Es un proceso que lleva mucho tiempo (al menos en mi caso)
Yo encontré que mi Tikka 1:11 prefiere 150 grains y yo tambien... puesto que ademas se sacarlas a 900m/s, estoy en el orden de los 15cm en 500mts y lo que tocan matan... pero me llevó 1 año y medio encontralas

JJ

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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por juan1407 » Mié May 04, 2022 7:55 am

ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 12:12 am
¿Qué peso de puntas (o largo de puntas) sería el más adecuado para mi Zastava 308 Win?
Hola, como te dijeron, hay que probar.

Pero por ejemplo en mi caso, con un CZ 550 (paso 1:12) coincide la teoría con la realidad. Probé 3 clases distintas de balas de 180 grains y las agrupaciones eran de normalitas a más o menos, mientras que con puntas de 150 grains (y también 165) los tiros fácilmente se tocan a 150 metros.

Así que la teoría indica que tendrían que agrupar mejor las puntas livianas, que hacen el standard del calibre.
Saludos Juan
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Marcos-45 » Mié May 04, 2022 8:04 am

Es asi como te dicen,en general podes llegar a tener mejores agrupaciones con 150 que con 200
Pero despues va a depender detu gusto!
A mi por ejemplo, no me gusta tirar con puntas livianas para cazar, asi que mi caño 1:12 le guste o no, tiene que andar con 185 a 200 gn
Y anda!...
Vas a tener que probar, los zastava que use, todos abrochaban con 180 gn
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por nambu14 » Mié May 04, 2022 9:20 am

Hay teoría y comprobación práctica. Por teoría andan puntas de 150, 155,165,170 gn, según el arma podés usar otras para arriba o para abajo
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Mié May 04, 2022 9:37 am

Hola estimado , primero HOY , hay que ver que encontras en las armerías hay poco y nada de puntas , proba de conseguir pesos de punta de 150 y 165 grn seguramente cualquiera de esas 2 te van andar bien para cazar , pero es como te dijeron anteriormente hay que probar , yo arrancaria probando las de 165 , espero que encuentres algo en las armerías. Suerte y saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Bull Barrel » Mié May 04, 2022 12:37 pm

Hola, tengo un Zastava en .308, las Sierra de 165 y 168 grains le van perfecto. Las A-Max de 168 también.
Saludos cordiales.
El secreto de la riqueza no esta en cuanto dinero lograste juntar, sino en cuanto tiempo te das para disfrutar de lo que te gusta.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Caaarlo » Mié May 04, 2022 12:46 pm

Depende mucho de la velocidad a la que saques las puntas y a la distancia que tires, pero dentro de parametros "normales", entre 140 y 170. Y si queres hacer buenos grupos, lo que mejor resultado da, son las puntas de base plana.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por ezebadra » Mié May 04, 2022 1:41 pm

Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
De los cartuchos Factory que he probado, lo que mejor me anduvo fueron las Hornady custom con punta Interlock spbt de 165. Pero solamente conseguí una caja.
Las de base plana de 150, pude probar Hornady whitetail con Interlock sp y Remington Lock Core. Las dos anduvieron parecidas. Pero no logré que los grupos mejoraran a los que logré con 165.
Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Caaarlo » Mié May 04, 2022 3:00 pm

ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Pffff..... no preguntaste nada. Importa todo eso y muchas cosas mas. Velocidad inicial, forma del proyectil, etc. Todo un tema de estudio en balística.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Victorg » Mié May 04, 2022 9:18 pm

Hola Eze…..
Para mi fusil cz 550 cal.308 estría 1:12……165/167 gr fueron las mejores agrupaciones y probé todos los pesos desde 110 a 180 pero está muy sujeto al tipo de punta y la calidad de la misma….…..

saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por the hunter » Mié May 04, 2022 10:35 pm

ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
De los cartuchos Factory que he probado, lo que mejor me anduvo fueron las Hornady custom con punta Interlock spbt de 165. Pero solamente conseguí una caja.
Las de base plana de 150, pude probar Hornady whitetail con Interlock sp y Remington Lock Core. Las dos anduvieron parecidas. Pero no logré que los grupos mejoraran a los que logré con 165.
Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
Pero mencionaste las Hornady SPBT de 165gr no es premiun pero es excelente punta, me agrupan barbaro y mate todo con la misma, las saco a 2820 fps.
Saludos
Daniel (-Y)
Rta : Los dos NO tienen el mismo protocolo de internet ( IP) Son DISTINTAS las geo-hubicaciones.Tampoco coiciden AMBOS correos.Y ahora? (::C)
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por 300 magnum » Jue May 05, 2022 12:21 pm

the hunter escribió:
Mié May 04, 2022 10:35 pm
ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
De los cartuchos Factory que he probado, lo que mejor me anduvo fueron las Hornady custom con punta Interlock spbt de 165. Pero solamente conseguí una caja.
Las de base plana de 150, pude probar Hornady whitetail con Interlock sp y Remington Lock Core. Las dos anduvieron parecidas. Pero no logré que los grupos mejoraran a los que logré con 165.
Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
Pero mencionaste las Hornady SPBT de 165gr no es premiun pero es excelente punta, me agrupan barbaro y mate todo con la misma, las saco a 2820 fps.
Saludos
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Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Jue May 05, 2022 1:44 pm

300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm
the hunter escribió:
Mié May 04, 2022 10:35 pm
ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
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Las de base plana de 150, pude probar Hornady whitetail con Interlock sp y Remington Lock Core. Las dos anduvieron parecidas. Pero no logré que los grupos mejoraran a los que logré con 165.
Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
Pero mencionaste las Hornady SPBT de 165gr no es premiun pero es excelente punta, me agrupan barbaro y mate todo con la misma, las saco a 2820 fps.
Saludos
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Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

Marcelo.



Me parece mucha velocidad para una punta de 165 me parece que dani se debe estar refiriendo a las puntas de 150 , solo col Barnes podes sacar una punta de 165 a esa velocidad ya que siempre salen mas rapidas que cualquier otra punta . Saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por 300 magnum » Jue May 05, 2022 2:12 pm

alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm
the hunter escribió:
Mié May 04, 2022 10:35 pm
ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
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Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
Pero mencionaste las Hornady SPBT de 165gr no es premiun pero es excelente punta, me agrupan barbaro y mate todo con la misma, las saco a 2820 fps.
Saludos
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Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

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Me parece mucha velocidad para una punta de 165 me parece que dani se debe estar refiriendo a las puntas de 150 , solo col Barnes podes sacar una punta de 165 a esa velocidad ya que siempre salen mas rapidas que cualquier otra punta . Saludos
Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por the hunter » Jue May 05, 2022 3:10 pm

300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm
the hunter escribió:
Mié May 04, 2022 10:35 pm
ezebadra escribió:
Mié May 04, 2022 1:41 pm
Gracias por sus respuestas, muchachos.
Lamentablemente cuesta bastante encontrar material.
De los cartuchos Factory que he probado, lo que mejor me anduvo fueron las Hornady custom con punta Interlock spbt de 165. Pero solamente conseguí una caja.
Las de base plana de 150, pude probar Hornady whitetail con Interlock sp y Remington Lock Core. Las dos anduvieron parecidas. Pero no logré que los grupos mejoraran a los que logré con 165.
Ahora estoy empezando a recargar pero está complicado y bastante caro conseguir puntas. Todo lo que conseguí es de cola de bote. Sst de 15 y 165 y spbt de 180. Todo cargado con A27.
Hago otra consulta: ¿según la teoría, qué es lo que importa en relación al paso de estrias, el largo total de proyectil, el peso de este, o el área de contacto con las estrías?
Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
Pero mencionaste las Hornady SPBT de 165gr no es premiun pero es excelente punta, me agrupan barbaro y mate todo con la misma, las saco a 2820 fps.
Saludos
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Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

Marcelo.



Me parece mucha velocidad para una punta de 165 me parece que dani se debe estar refiriendo a las puntas de 150 , solo col Barnes podes sacar una punta de 165 a esa velocidad ya que siempre salen mas rapidas que cualquier otra punta . Saludos
Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
Daniel (-Y)


Todavía conservo por suerte tres cajitas
url=https://postimages.org/]Imagen[/url]
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Jue May 05, 2022 3:24 pm

the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm
the hunter escribió:
Mié May 04, 2022 10:35 pm


Hola Eze, yo recargue con varios tipos y pesos de punta, mi fusil es de 1:12 24' . Y para mi la mejor ecuación peso- fps me la dieron siempre las de 150-165 gr, por general uso puntas premiun para cazar.
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Saludos
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Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

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Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
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Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

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Todavía conservo por suerte tres cajitas
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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por nambu14 » Jue May 05, 2022 3:41 pm

Caaarlo escribió:
Mié May 04, 2022 12:46 pm
Depende mucho de la velocidad a la que saques las puntas y a la distancia que tires, pero dentro de parametros "normales", entre 140 y 170. Y si queres hacer buenos grupos, lo que mejor resultado da, son las puntas de base plana.
Exactamente lo que decís de las puntas de base plana, hay armas que andan 100 puntos con ese tipo de bala. Lastima que por acá solo se consiguen para caza
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Marcos-45 » Jue May 05, 2022 5:02 pm

alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm




Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

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Hola Marce-ale.
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Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
Daniel (-Y)


Todavía conservo por suerte tres cajitas
url=https://postimages.org/]Imagen[/url]




Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Ale, la cuestion es que Daniel usa caños muy largos! Nosotros con los cortitos de 18" pordemos aspirar a sacar velocidades decentes con puntas pesadas, pero las intermedias o livianas nos hacen traspirar la gota gorda para sacarlas aunque sea a velocidades dentro del standard
Un cañon de 24" en 308 con una buena carga no le queda tan lejos a un 3006...
Probando mis balas, armadas para mi caño corto, en un fusil con caño Krieger de 24, me quede asombrado... Las corelokt de 165 que en el mio andaban en 2600 miseros pies, en ese caño salian a casi 2800... y con A27 nomas... usando la IMR 3031 de stopping power levantaba mas velocidad aun!
En el Tikka de un amigo, de 21", con A27 andaban en 2730, y con IMR, casi casi 2800
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por the hunter » Jue May 05, 2022 5:23 pm

alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 12:21 pm




Hola Daniel , podrias contar con que carga logras esas velocidades .
Gracias.

Marcelo.



Me parece mucha velocidad para una punta de 165 me parece que dani se debe estar refiriendo a las puntas de 150 , solo col Barnes podes sacar una punta de 165 a esa velocidad ya que siempre salen mas rapidas que cualquier otra punta . Saludos
Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
Daniel (-Y)


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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Hola Ale, no 46gr sino 46,5gr . El fusil es un Parker-Hale Inglés de 24 pulgadas.
Es un tiro maso picantito, pero nada del otro mundo, las saque más fuertes pero se abría el grupo.
Por eso esta aclarado antriormente que nadie lo tiene que tomar como parámetro y a la ligera y debe hacer sus propias recargas y pruebas.
Saludos
Daniel (-Y)
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Jue May 05, 2022 5:24 pm

Marcos-45 escribió:
Jue May 05, 2022 5:02 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 1:44 pm





Me parece mucha velocidad para una punta de 165 me parece que dani se debe estar refiriendo a las puntas de 150 , solo col Barnes podes sacar una punta de 165 a esa velocidad ya que siempre salen mas rapidas que cualquier otra punta . Saludos
Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Ale, la cuestion es que Daniel usa caños muy largos! Nosotros con los cortitos de 18" pordemos aspirar a sacar velocidades decentes con puntas pesadas, pero las intermedias o livianas nos hacen traspirar la gota gorda para sacarlas aunque sea a velocidades dentro del standard
Un cañon de 24" en 308 con una buena carga no le queda tan lejos a un 3006...
Probando mis balas, armadas para mi caño corto, en un fusil con caño Krieger de 24, me quede asombrado... Las corelokt de 165 que en el mio andaban en 2600 miseros pies, en ese caño salian a casi 2800... y con A27 nomas... usando la IMR 3031 de stopping power levantaba mas velocidad aun!
En el Tikka de un amigo, de 21", con A27 andaban en 2730, y con IMR, casi casi 2800




Marcos , leiste lo que escribio daniel ?? El mismo está diciendo que es una carga picante y que el cerrojo habria segun sus palabras un poco ajustadito , a lo que voy es que no podes decir que sacas una punta a tal velocidad y después nos cuente Dani que habia sintomas de sobrepresion, ok , no lo veo bien , sea fulano mengano sultano o Daniel , es simple , por eso marcelo y yo le remarcamos que era una carga muy picante, cosa que el mismo lo reconocio o yo interprete mal ?? . Saludos
…bol~#!@ , no lleva tilde , pero se acentúa con el paso de los Años . No tengo ninguna duda.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por the hunter » Jue May 05, 2022 5:58 pm

alejo escribió:
Jue May 05, 2022 5:24 pm
Marcos-45 escribió:
Jue May 05, 2022 5:02 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm


Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Ale, la cuestion es que Daniel usa caños muy largos! Nosotros con los cortitos de 18" pordemos aspirar a sacar velocidades decentes con puntas pesadas, pero las intermedias o livianas nos hacen traspirar la gota gorda para sacarlas aunque sea a velocidades dentro del standard
Un cañon de 24" en 308 con una buena carga no le queda tan lejos a un 3006...
Probando mis balas, armadas para mi caño corto, en un fusil con caño Krieger de 24, me quede asombrado... Las corelokt de 165 que en el mio andaban en 2600 miseros pies, en ese caño salian a casi 2800... y con A27 nomas... usando la IMR 3031 de stopping power levantaba mas velocidad aun!
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Marcos , leiste lo que escribio daniel ?? El mismo está diciendo que es una carga picante y que el cerrojo habria segun sus palabras un poco ajustadito , a lo que voy es que no podes decir que sacas una punta a tal velocidad y después nos cuente Dani que habia sintomas de sobrepresion, ok , no lo veo bien , sea fulano mengano sultano o Daniel , es simple , por eso marcelo y yo le remarcamos que era una carga muy picante, cosa que el mismo lo reconocio o yo interprete mal ?? . Saludos
Jaja interpretaste mal ale ! nunca dije que era MUY picante. Para que sea muy picante se tienen que observar varias otros signos más y no los tuvo ni tiene......lo dije anteriormente !
Mi recamara es bastante ajustada y también acusa el mismo signo con las Light Magnum.
Saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por 300 magnum » Jue May 05, 2022 6:00 pm

En unos dias voy al campo y pienso medir las ultimas cargas que hice para el .308 de 18 pulgadas .... aclaro que soy un animalito y cargue punta Nosler B Tip de 168 grains , fulmi Remington LR y vaina Lapua de segundo uso con 47grains de R15 , con 45grains en el caño de 18 me dio 2400 y monedas y como me lo queria llevar a la montaña y no tuve tiempo de desarrollar nada le mande 47 y me la jugue de una con esa carga , los fulmis salieron levemente planchados y el cerrojo normal.... Voy a llevar ademas del cortito algun otro .308 de 24 pulgadas para corroborar bien la velocidad , igual no creo ni loco llegar a los 2800FPS ... Tambien puede influir que la punta es cola de bote.
Con 45grains a 200 metros agrupa super cerrado , con 47 de abre un poquito , unas 3 pulgadas o alguito menos.
Saludos.


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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Jue May 05, 2022 6:07 pm

the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 5:58 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 5:24 pm
Marcos-45 escribió:
Jue May 05, 2022 5:02 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm


Hola Marce-ale.
Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Ale, la cuestion es que Daniel usa caños muy largos! Nosotros con los cortitos de 18" pordemos aspirar a sacar velocidades decentes con puntas pesadas, pero las intermedias o livianas nos hacen traspirar la gota gorda para sacarlas aunque sea a velocidades dentro del standard
Un cañon de 24" en 308 con una buena carga no le queda tan lejos a un 3006...
Probando mis balas, armadas para mi caño corto, en un fusil con caño Krieger de 24, me quede asombrado... Las corelokt de 165 que en el mio andaban en 2600 miseros pies, en ese caño salian a casi 2800... y con A27 nomas... usando la IMR 3031 de stopping power levantaba mas velocidad aun!
En el Tikka de un amigo, de 21", con A27 andaban en 2730, y con IMR, casi casi 2800




Marcos , leiste lo que escribio daniel ?? El mismo está diciendo que es una carga picante y que el cerrojo habria segun sus palabras un poco ajustadito , a lo que voy es que no podes decir que sacas una punta a tal velocidad y después nos cuente Dani que habia sintomas de sobrepresion, ok , no lo veo bien , sea fulano mengano sultano o Daniel , es simple , por eso marcelo y yo le remarcamos que era una carga muy picante, cosa que el mismo lo reconocio o yo interprete mal ?? . Saludos
Jaja interpretaste mal ale ! nunca dije que era MUY picante. Para que sea muy picante se tienen que observar varias otros signos más y no los tuvo ni tiene......lo dije anteriormente !
Mi recamara es bastante ajustada y también acusa el mismo signo con las Light Magnum.
Saludos
Daniel (-Y)



Ahhhhhhhhhh ok ok ok ok pero que tarado que soy , cuando pusiste “ que es un tiro picante y el cerrojo habre un poco ajustadito “ interprete que eran signos de sobrepresion, bueh!! Al menos un sintoma tuvo , poquito , pero lo tuvo . Tenes razon Mal interprete entonces. Saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por the hunter » Jue May 05, 2022 7:01 pm

Ale es un tiro fuerte pero seguro para mi fusil. Si no deja grabado el frente del cerrojo con la marca de la vaina, esta todo bien jaja.
Igualmente hoy por hoy no recargo con otra cosa que no sean las barnes ttsx de 150gr y tengo pero no las uso hace rato son las NP de 165gr . Las Hornady SPBT están de reserva por las dudas por si no consigo más de las otras.

Saludos
Daniel (-Y)

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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por alejo » Jue May 05, 2022 7:17 pm

Dani , solo repeti tus palabras, si vos decis que no es una carga maxima o picante , perfecto , yo no te voy a explicar nada a vos , solo me extraño que dijeras que el cerrojo abrio un poco durito , imagínate tirar esa carga con temperaturas elevadas , quien sabe , por ahi el cerrojo se hubiera puesto mas duro aun , resumiendo es una carga picante , el cerrojo te lo aviso , vos de esto sabes mas que yo . Saludos
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por ezebadra » Jue May 05, 2022 10:04 pm

Qué interesante leerlos! Mucho de los que comentan no se encuentra en manuales.
Hago otra preguntonta: Varios comentaron que les anduvieron mejor las balas de base plana. ¿A qué se debe esto? ¿Con el mismo peso de punta, no debería ser más facil de estabilizar una punta con cola de bote al tener el centro de gravedad más adelantado?
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Caaarlo » Jue May 05, 2022 10:30 pm

ezebadra escribió:
Jue May 05, 2022 10:04 pm
Qué interesante leerlos! Mucho de los que comentan no se encuentra en manuales.
Hago otra preguntonta: Varios comentaron que les anduvieron mejor las balas de base plana. ¿A qué se debe esto? ¿Con el mismo peso de punta, no debería ser más facil de estabilizar una punta con cola de bote al tener el centro de gravedad más adelantado?
Es que hay que ver el todo. El centro de gravedad es solo una parte de la ecuación. La otra parte es el centro de presión. En el proyectil de base plana, tiene mas cerca uno de otro y termina siendo mas fácil de estabilizar.

Ademas parecería ser que cuando la base es plana, al momento de abandonar el ánima, los gases del propelente se orientan de forma mas favorable para no interferir con la trayectoria del proyectil en ese instante tan crucial.
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Re: Peso de punta para 308, twist 1:12

Mensaje por Marcos-45 » Jue May 05, 2022 10:56 pm

alejo escribió:
Jue May 05, 2022 5:24 pm
Marcos-45 escribió:
Jue May 05, 2022 5:02 pm
alejo escribió:
Jue May 05, 2022 3:24 pm
the hunter escribió:
Jue May 05, 2022 3:10 pm
300 magnum escribió:
Jue May 05, 2022 2:12 pm


Seguramente Ale , tambien me parece demasiada velocidad.... A esa punta con 61grains de R19 en el 30-06 le saco 2850 FPS y no es una carga suave .... esperemos a ver que cuenta Daniel.
Saludos.


Marcelo.
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Cuando salieron las Light Magnum de 165 gr con puntas SPBT. Las probe y me parecieron excelentes en fps y el trabajo de la punta, encima la agrupacion era, es excelente.
Las primera vez que las tire fue en el federal y como no tenía chrony me las midió el tano tulio y dieron a diferencia de lo que dice la caja - 40fps. 2840fps. Hoy son las lamadas Superformance las cual recomiendo al que no recarga.

Como me parecieron excelentes traté de desarrollar la carga para esa punta y fps y llegue con 46,5gr de RL15 y CCI200 con 2800/20fps con mi caño un caño de 24' es un tiro picante y solo el cerrojo abre un.poco ajustadito.

QUE NO LO TOME NADIE COMO PARAMETRO PARA SUS RECARGAS, SE ENTIENDE .........

Hay varios conocidos que están llegando maso a esos fps con puntas de 165/168 gr con W748.

Ale, las barnes ttsx de 150gr las saco a 2950fps y un poquito más....y son las que estoy usando en el 308w para todo hace años.

Saludos
Daniel (-Y)


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Si dani las Superformance tanto en el 308 como en el 300 salen muy rapidas yo medi unas de 180 en el 300 wm y dio 3160 p/s el tema es que no sabemos y nunca lo vamos a saber , es con que polvora la cargan , entonces una punta de 165 von nuestras polvoras que tenemos en argentina es para mi un tiro muy picante , yo cargaba la HPBT DE 165 con 45 de R15 y me daba 2620 p/s me parecio mucha velocidad aunque le pongas 46 gn de R15 , vos tenes un caño mas largo que el mio , peeeero es una carga picante, eso hay que dejarlo bien en claro , porque vos sabes lo que haces , ahora esto lo lee uno nuevo recargando y que se yo . Que fusil tenes con caño de 24 ?? Saludos
Ale, la cuestion es que Daniel usa caños muy largos! Nosotros con los cortitos de 18" pordemos aspirar a sacar velocidades decentes con puntas pesadas, pero las intermedias o livianas nos hacen traspirar la gota gorda para sacarlas aunque sea a velocidades dentro del standard
Un cañon de 24" en 308 con una buena carga no le queda tan lejos a un 3006...
Probando mis balas, armadas para mi caño corto, en un fusil con caño Krieger de 24, me quede asombrado... Las corelokt de 165 que en el mio andaban en 2600 miseros pies, en ese caño salian a casi 2800... y con A27 nomas... usando la IMR 3031 de stopping power levantaba mas velocidad aun!
En el Tikka de un amigo, de 21", con A27 andaban en 2730, y con IMR, casi casi 2800




Marcos , leiste lo que escribio daniel ?? El mismo está diciendo que es una carga picante y que el cerrojo habria segun sus palabras un poco ajustadito , a lo que voy es que no podes decir que sacas una punta a tal velocidad y después nos cuente Dani que habia sintomas de sobrepresion, ok , no lo veo bien , sea fulano mengano sultano o Daniel , es simple , por eso marcelo y yo le remarcamos que era una carga muy picante, cosa que el mismo lo reconocio o yo interprete mal ?? . Saludos
No,. no... sin pasarse un poco de la raya es imposible sacar ciertas velocidades
Lo que digo, y reafirmo ahora, es que no puedo decir yo, que uso un caño de 18", QUE NOS E PUEDA SACAR UNA VELOCIDAD "x" EN UN CAÑO DE 24
Hay mucha diferencia, mas aun en puntas intermedias, o livianas, no tanto en pesadas (por lo cual las uso, con caño corto, ya que nunca defraudan las pesaditas... salen como tienen que salir)
Cuando uno desarrolla una carga, lo hace sabiendo lo que hace y CXON QUE lo hace, con que maquina cuenta para ponerse atras de la culata...
No va largfar un dato de carga diciendo "esto es lo que va" porque el que no sabe, lo va a usar en un rifle de juguete y se va a arrancar la cabeza
Es asi
(-Y)
prefiero luchar desde el llano que mirar desde la loma

LEYENDO EL FORO NOMAS
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