Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

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Chaudorge
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Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Chaudorge » Mié Nov 10, 2021 10:23 am

Buenas estimado foro,

Transmito una duda que aún no pude aclarar, y sobre la cual escucho opiniones contrarias, es decir:

A: La prensa de recarga cuenta como un arma mas, desde la obligación de su registro ante anmac.
B: La prensa de recarga ya no cuenta como arma, desde resolución anmac 119/2018. (ver art. 2 y 6)
https://www.argentina.gob.ar/normativa/ ... 6990/texto

Mi investigación del tema comenzó al ver un video de Federico German Wagner en youtube (link abajo) donde al minuto 3:23 hace una aclaración sobre este tema, explicando porqué la prensa ya no cuenta como un arma mas. Opinión calificada? o no? juzguen por ustedes mismos el contenido del video y el trabajo informativo de Wagner.

Acto seguido al consultar con una armería de mi confianza, me explican que ellos adhieren la posición A. (si cuenta como arma mas).

Aguardo comentarios e interpretaciones, ya que como todo nuestro sistema legal y reglamentaciones menores, suelen ser oscuro y poco claro para el usuario individual o la persona de a pie. Gracias. (:I:)

https://www.youtube.com/watch?v=QNokYjoIaE4[/Youtube]
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drupilin
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por drupilin » Mié Nov 10, 2021 12:03 pm

Nota de definición: Arma que utiliza la energía de los gases producidos por la deflagración de las pólvoras para lanzar un proyectil a distancia. (Ley Nacional de Armas y Explosivos 20.429/73 y su Decreto Reglamentario 395/75, SECCION II: Definiciones.)

Una Prensa, un auto blindado, un chaleco antibalas, un casquete blindado, etc, SON MATERIALES CONTROLADOS, te extienden la tenencia pero no son considerados armas.
NO CONFUNDIR TENECIA CON ARMA... hagan respetar la misma a los de la ANMAC.
Abrazo
Drupilin
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Petardo » Mié Nov 10, 2021 12:42 pm

Efectivamente, las prensas suman como un arma más.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por sharkmax » Mié Nov 10, 2021 1:08 pm

Siendo material controlado, suman al cupo?
Si tenes 9 ARMAS y 1 PRENSA pasas a la categoria G2? En la armeria me dijeron que si.


http://www.anmac.gob.ar/pdf/ANEXO%20I.pdf
La norma claramente habla de "armas de fuego" cuando se trata de SDG:

23. Sector de Guarda Tipo G1:

Se encuentra destinado a Usuarios Individuales que posean en su poder hasta nueve (9) armas de fuego.



Se detallan algunas medidas de seguridad recomendadas a adoptar:

• Las armas de fuego guardadas descargadas y en compartimientos separados de su munición.

• Las armas de fuego guardadas en altura o en un recinto bajo llave (armeros y/o cajas fuertes), fuera del
alcance de menores y/o no legítimos usuarios.
• Utilización de candados para armas de fuego.

• Que el “S.D.G.” cuente con puertas de acceso blindadas.

• Que la puerta cuente con cerradura del tipo doble paleta o superior en seguridad.

• Que el domicilio de guarda posea alarma sonora y/o personal de vigilancia y/o videocámaras y/o puertas
blindadas.
• El Usuario podrá describir otras medidas de seguridad adoptadas.



24. Sector de Guarda Tipo G2:


Se encuentra destinado a: Usuarios Individuales que posean en su poder desde diez (10) y hasta cuarenta y
nueve (49) armas de fuego
; Usuarios Coleccionistas; Usuarios Colectivos; Organismos Oficiales; Usuarios

Cinegéticos; o Entidades de Tiro.


Asimismo, se aplicará la presente clasificación para los Legítimos Usuarios Coleccionistas y/o Usuarios
Individuales que aun no alcanzando el número mínimo establecido de armas de fuego, posean autorizadas

armas de uso exclusivo de las instituciones armadas o aquellas comprendidas en el Decreto 64/95.


Deberá cumplimentarse alguna de las siguientes medidas de seguridad:

• Poseer caja fuerte o armero metálico de seguridad, los cuales deberán estar amurados al piso o pared
siempre que pesen menos de 150 kg; o
• Si se tratara de inmuebles o sub divisiones del mismo, áreas cerradas, espacios o extensiones físicas
limitadas, habitaciones, recintos o locales, compartimentos, o combinaciones de los algunos mencionados

en el que se aloje el material, deberá poseer: puertas de acceso blindadas o de seguridad y rejas lo

suficientemente robustas en ventanas y/o aberturas cuando las mismas se ubiquen en casas, locales o

plantas bajas de edificios con vista o acceso desde el exterior (calle, inmuebles linderos, patios, otros)

siempre que no posean personal de vigilancia permanente.

En todos los casos el “S.D.G.” deberá poder guardar la totalidad del material y contar con cerraduras de
seguridad.


Los accesos y aberturas del “S.D.G.” o el lugar donde se emplace el “S.D.G” cuando las mismas se ubiquen
en casas, locales o plantas bajas de edificios con vista o acceso desde el exterior (calle, inmuebles linderos,

patios, otros) deberá contar con sensores de apertura y/o de movimiento y/o superior, de modo tal que ante

la detección de un riesgo de intrusión indebida o inesperada alerte mediante una alarma sonora de nivel de

presión no inferior a 110 dB
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Mié Nov 10, 2021 1:09 pm

Estimado.
Si los empleados del ANMAC, ahora aprendieron a leer e interpretar lo que EXPRESAMENTE Y CLARAMENTE FIJAN SUS DISPOSICIONES, NO deberían contar la prensa como arma para pasar de categoria.
Concretamente la Disposicion que usted cita 119
https://www.argentina.gob.ar/normativa/ ... 6990/texto
Esa Disposicion y SU ANTERIOR SIEMPRE antes y ahora, hablo y definió la categoria de Guarda POR CANTIDAD DE ARMAS, y Armas son Armas, NO Prensa, Ni Chaleco como le dicen.

La prensa/equipo de recarga, siempre tuvo sus propias medidas de seguridad.

Aca tiene un enlace para divertirse, donde siempre opine y sostuve lo mismo. NO DEBIERAN NI CORRESPONDE CONTARLA COMO ARMA
https://www.fullaventura.com/foro/viewt ... p?t=169779

Esta clarisimo en su art, 6

Hicieron pasar de categoria Caprichosamente a mucha gente por tener 9 armas y una prensa, CUANDO0 SIEMPRE DEBIERON COMPUTAR ARMAS NO PRENSAS NI CREDENCIALES.

Saludos.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Petardo » Mié Nov 10, 2021 1:27 pm

Buscarle lógica al proceder del la ANMAC es una tarea estéril.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Nov 10, 2021 1:31 pm

Petardo escribió:
Mié Nov 10, 2021 12:42 pm
Efectivamente, las prensas suman como un arma más.
TOTALMENTE DE ACUERDO CON UD., EN TODO MAESTRO.

Es lamentable que a muchos a quienes les encanta este universo, solo puedan seguir indicaciones de la gran mayoria de los vende humo que hay dando vueltas por ahi.

Saludos desde Bs. As.
Amat Victoria Curam
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Amat Victoria Curam » Mié Nov 10, 2021 1:33 pm

Petardo escribió:
Mié Nov 10, 2021 1:27 pm
Buscarle lógica al proceder del la ANMAC es una tarea estéril.
(:R:) (::A) (:R:) (::A) (-Y) (:T:)
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por sharkmax » Mié Nov 10, 2021 1:41 pm

Imagen
Que lindo es pescar, si sabés que tirarle, siempre agarras al mas grande.
Foto y al agua, total despues vas a sacar otro.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Mié Nov 10, 2021 1:47 pm

sharkmax escribió:
Mié Nov 10, 2021 1:41 pm
Imagen
Lacomprension de texto, para muchos es un problemita. El raviolito no da para mas!!! (::H)
Agunos encima hasta hacen video x you tu be y TIENEN UNIFORME, Estos son los cabeza de termo9 que te piden en los controles policiales, tarjeta de consumo de municion, sacarle el cerrojo a un fusil, llevar comprobante de pago del seguro, tarjeta azul etc etc.

Asi estamos, van del naso con la argolla como vacas por la rural. (:P:)
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por gustavo 44mag » Mié Nov 10, 2021 2:25 pm

Buenas, pregunto, puedo tramitar una prensa a distancia? Sin dirigirme a Anmac? Compré una prensa en buenos aires, ( yo en chaco) y me están enviando LOS PAPELES, para que yo la inscriba, . La delegación de Anmac la tengo a 120 km , lo podré hacer a distancia? Certificando firma o algo así?
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Chaudorge » Mié Nov 10, 2021 2:40 pm

randall58 escribió:
Mié Nov 10, 2021 1:09 pm
Estimado.
Si los empleados del ANMAC, ahora aprendieron a leer e interpretar lo que EXPRESAMENTE Y CLARAMENTE FIJAN SUS DISPOSICIONES, NO deberían contar la prensa como arma para pasar de categoria.
Concretamente la Disposicion que usted cita 119
https://www.argentina.gob.ar/normativa/ ... 6990/texto
Esa Disposicion y SU ANTERIOR SIEMPRE antes y ahora, hablo y definió la categoria de Guarda POR CANTIDAD DE ARMAS, y Armas son Armas, NO Prensa, Ni Chaleco como le dicen.

La prensa/equipo de recarga, siempre tuvo sus propias medidas de seguridad.

Aca tiene un enlace para divertirse, donde siempre opine y sostuve lo mismo. NO DEBIERAN NI CORRESPONDE CONTARLA COMO ARMA
https://www.fullaventura.com/foro/viewt ... p?t=169779

Esta clarisimo en su art, 6

Hicieron pasar de categoria Caprichosamente a mucha gente por tener 9 armas y una prensa, CUANDO0 SIEMPRE DEBIERON COMPUTAR ARMAS NO PRENSAS NI CREDENCIALES.

Saludos.
Gracias estimado, en definitiva uno queda sujeto a la interpretación caprichosa de las normativas propias del anmac, y estos mismos criterios ya los siguen las armerías, y se instala la idea equivocada.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Mié Nov 10, 2021 2:55 pm

Chaudorge escribió:
Mié Nov 10, 2021 2:40 pm
randall58 escribió:
Mié Nov 10, 2021 1:09 pm
Estimado.
Si los empleados del ANMAC, ahora aprendieron a leer e interpretar lo que EXPRESAMENTE Y CLARAMENTE FIJAN SUS DISPOSICIONES, NO deberían contar la prensa como arma para pasar de categoria.
Concretamente la Disposicion que usted cita 119
https://www.argentina.gob.ar/normativa/ ... 6990/texto
Esa Disposicion y SU ANTERIOR SIEMPRE antes y ahora, hablo y definió la categoria de Guarda POR CANTIDAD DE ARMAS, y Armas son Armas, NO Prensa, Ni Chaleco como le dicen.

La prensa/equipo de recarga, siempre tuvo sus propias medidas de seguridad.

Aca tiene un enlace para divertirse, donde siempre opine y sostuve lo mismo. NO DEBIERAN NI CORRESPONDE CONTARLA COMO ARMA
https://www.fullaventura.com/foro/viewt ... p?t=169779

Esta clarisimo en su art, 6

Hicieron pasar de categoria Caprichosamente a mucha gente por tener 9 armas y una prensa, CUANDO0 SIEMPRE DEBIERON COMPUTAR ARMAS NO PRENSAS NI CREDENCIALES.

Saludos.
Gracias estimado, en definitiva uno queda sujeto a la interpretación caprichosa de las normativas propias del anmac, y estos mismos criterios ya los siguen las armerías, y se instala la idea equivocada.
Estimado, lamentablemente es asi.
Ellos son juez y parte. AUNQUE CLARAMENTE LAS DISPOSICIONES QUE ELLOS MISMOS DICTAN E INCUMPLEN SON CLARAS.

Si leyo los enlaces, siempre siempre para pasar de categoria se Debieron y reglamento CANTIDAD DE ARMAS. Eso no se discute. Que a un cabeza de termo se le ponga otra cosa, nada tiene que ver con lo que Claramente se Dispone.

Si usted tiene 9 armas e incorpora prensa, la reglamentacion y anexos son suficientemente claros y especificos, el equipo de recarga corre con sus propias medidas de seguridad distintas a la disposicion 119.

Debiera ser suficiente con citarle la normativa, pero vio como exponen algunos, es mas facil, bajarse los lienzos ante un imbecil que no tiene la mas pta idea de lo que es su reglamentacion, a plantarse a hacer valer un derecho y normativa, y defenderla.
Para algunos, bajarse los lienzos ante el primer perejil que se planta con una huevada, es mucho mas digno que hacerlo pensar e interpretar.

Es Argenlandia y muchos estan contentos con ir del naso con el paseador, que es muy distinto a pensar, analizar y tratar de hacer valer un derecho.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Mié Nov 10, 2021 5:08 pm

Estimado.
Aca tiene la disposicion N° 142/07, la que en su articulo 7 especificamente-Anexo I- habla de las recomendaciones de seguridad y todo lo reglamentado a Equipos de recarga.
https://www.argentina.gob.ar/sites/defa ... _renar.pdf

Suistemas de Guarda. Como le dije, al menos le voy a copiar las dos Reglamentaciones anteriores a la actual para determinar el pase de categorias-CANTIDAD DE ARMAS- es lo que se cita y cito como condicionante para pasar de categoria.

Vamos al grano
Disposición 023/14
SECTOR DE GUARDA Tipo A1:
Se encuentra destinado a usuarios individuales que posean en su poder de una a nueve armas de fuego.


Aqui enlace con texto copleto http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 023_14.pdf

Disposicion 002/17 Reemplazo a la anterior-derogo-
http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... c_2_17.htm

Textual del anexo I
5.2.1 SDG Tipo -A-1-:
5.2.1.1 Se encuentra destinado a Usuarios INDIVIDUALES (LUI) que posean de UNA (1) a NUEVE (9) armas de fuego.
http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 2-2017.pdf

Actual Disposicion Anmac Resolucion 119/18

http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 119_18.htm

Textual art. 6 de la misma
ARTÍCULO 6°- Establécese que la presente norma no alcanza a los Materiales de Usos Especiales cuando se trate de equipos de recarga de munición, vehículos blindados, castilletes, bunkers o similares.


23. Sector de Guarda Tipo G1:
Se encuentra destinado a Usuarios Individuales que posean en su poder hasta nueve (9) armas de fuego.


Clarito no............ (-Y)
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Chaudorge » Mié Nov 10, 2021 6:57 pm

randall58 escribió:
Mié Nov 10, 2021 5:08 pm
Estimado.
Aca tiene la disposicion N° 142/07, la que en su articulo 7 especificamente-Anexo I- habla de las recomendaciones de seguridad y todo lo reglamentado a Equipos de recarga.
https://www.argentina.gob.ar/sites/defa ... _renar.pdf

Suistemas de Guarda. Como le dije, al menos le voy a copiar las dos Reglamentaciones anteriores a la actual para determinar el pase de categorias-CANTIDAD DE ARMAS- es lo que se cita y cito como condicionante para pasar de categoria.

Vamos al grano
Disposición 023/14
SECTOR DE GUARDA Tipo A1:
Se encuentra destinado a usuarios individuales que posean en su poder de una a nueve armas de fuego.


Aqui enlace con texto copleto http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 023_14.pdf

Disposicion 002/17 Reemplazo a la anterior-derogo-
http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... c_2_17.htm

Textual del anexo I
5.2.1 SDG Tipo -A-1-:
5.2.1.1 Se encuentra destinado a Usuarios INDIVIDUALES (LUI) que posean de UNA (1) a NUEVE (9) armas de fuego.
http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 2-2017.pdf

Actual Disposicion Anmac Resolucion 119/18

http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 119_18.htm

Textual art. 6 de la misma
ARTÍCULO 6°- Establécese que la presente norma no alcanza a los Materiales de Usos Especiales cuando se trate de equipos de recarga de munición, vehículos blindados, castilletes, bunkers o similares.


23. Sector de Guarda Tipo G1:
Se encuentra destinado a Usuarios Individuales que posean en su poder hasta nueve (9) armas de fuego.


Clarito no............ (-Y)
Impecable! mas claro que el agua. Voy a imprimir las respectivas reglamentaciones y resoluciones, y algún día tendré esta alguna charla con un instructor y también con una armería.
Gracias Randall!
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Mié Nov 10, 2021 7:29 pm

(-Y) Lo que valen para hacer valer un derecho, son las Negritas, me decía un jefe mio abogado. Y aqui las negritas, estan bien claras.
Una reglamentación para equipos de recarga con medidas especificas y otra para Armas, con sus medidas de guarda especificas. Y CANTIDAD QUE DETERMINA EL PASE A UNA U OTRA CATEGORIA, salvo la excepción que menciona la reglamentación, -armas uso exlusivo instituciones armadas o algun arma bajo decreto 64/95-, que alli ya no corre la cantidad de armas , sino que se aplica directamente las medidas de seguridad para la segunda categoria de guarda. G2
Textual de la norma-Resolucion Anmac 119/18 vigente-

....Asimismo, se aplicará la presente clasificación para los Legítimos Usuarios Coleccionistas y/o Usuarios Individuales que aun no alcanzando el número mínimo establecido de armas de fuego, posean autorizadas armas de uso exclusivo de las instituciones armadas o aquellas comprendidas en el Decreto 64/95.

Cordial saludo.
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por krustyscg » Jue Nov 11, 2021 4:18 pm

Si te agarran con una máquina de recarga en la cintura no te pueden hacer una causa. Pero a los efectos del sistema de guarda cuenta como una.

Dios hizo a los hombres. Colt los hizo iguales.

Dios creo a los hombres distintos. Colt los hizo iguales
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por randall58 » Vie Nov 12, 2021 5:12 pm

(::L) (-S)
https://www.youtube.com/watch?v=ycyZHEdK5dw (-H-) (-T)

La verdad, que hay frases y definiciones, que merecen estar nominadas para el nobel de literatura (::C) (:R:)

Vamos de nuevo Jim...
Actual Disposicion Anmac Resolucion 119/18 RIGE PARA SECTOR DESTINADO A GUARDA ARMAS DE FUEGO

http://www.aicacyp.com.ar/disposiciones ... 119_18.htm

ARTÍCULO 6°- Establécese que la presente norma no alcanza a los Materiales de Usos Especiales cuando se trate de equipos de recarga de munición, vehículos blindados, castilletes, bunkers o similares.

23. Sector de Guarda Tipo G1:
Se encuentra destinado a Usuarios Individuales que posean en su poder hasta nueve (9) armas de fuego.


EQUIPOS DE RECARGA TIENEN SU PROPIA DISPOSICION POR ESO NO LE SON VALIDAS NI VALEN APLICAR LAS MEDIDAS DE SEGURIDAD DE GUARDA DE ARRRRRRRRMASSSSSSSSSS

Disposicion N° 142/07, la que en su articulo 7 especificamente-Anexo I- habla de las recomendaciones de seguridad y todo lo reglamentado a Equipos de recarga.
https://www.argentina.gob.ar/sites/defa ... _renar.pdf
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Re: Maquina de recarga cuenta como un arma mas???

Mensaje por Petardo » Vie Nov 12, 2021 5:18 pm

krustyscg escribió:
Jue Nov 11, 2021 4:18 pm
Si te agarran con una máquina de recarga en la cintura no te pueden hacer una causa. Pero a los efectos del sistema de guarda cuenta como una.

Dios hizo a los hombres. Colt los hizo iguales.
Nada (o casi nada) de lo que hace el Renar termina en causa. La justicia está con los huevos al piso de desestimar los sumarios y las denuncias (contravencionales) de la ANMAC.

Contravención # delito.
“A 273 km/h te salís de una curva, pero a 271 km/h te supera el segundo”.

Ayrton Senna.
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