Modalidad F-Class, interesante video

Para compartir todo lo relacionado a esta modalidad de tiro
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Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Mié Dic 08, 2021 12:16 pm

Interesante video sobre F-Class, variante con apuntador, normalmente es individual. Lástima que está en Ingles, pero se entiende

https://www.youtube.com/watch?v=2AHeh3nZm5c
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por haiha » Mié Dic 08, 2021 1:10 pm

Gracias Nambu por compartirlo!!! Impresionante como tira este tipo!! 800 yds no es moco e pavo!!!!
Abrazo
"Nunca discutas con un idiota, te rebajara a su nivel, y te ganara por su experiencia"
Mark Twain
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Mié Dic 08, 2021 1:59 pm

haiha escribió:
Mié Dic 08, 2021 1:10 pm
Gracias Nambu por compartirlo!!! Impresionante como tira este tipo!! 800 yds no es moco e pavo!!!!
Abrazo
Hola haiha. Me gustan mucho las modalidades de fusil sobre blancos de zonas puntuables en donde hacés coincidir precisión y exactitud. F-Class es como una Fórmula 1, pero va en dificultad cabeza a cabeza con Bench a larga distancia. acá no se practica nada de esto, una lástima, sería super complicado por las instalaciones. Distinto el Long Range a chapones que necesitás un campo grande y listo
Abrazo
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por ringuin » Jue Dic 09, 2021 12:41 am

No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Jue Dic 09, 2021 1:11 am

ringuin escribió:
Jue Dic 09, 2021 12:41 am
No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
Si, en el video no se menciona el porque del apuntador, F-Class es un tiro individual, vos tenes tu catalejo y ya mas sofisticado, con camara
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por Gustavo » Sab Dic 11, 2021 8:12 am

nambu14 escribió:
Jue Dic 09, 2021 1:11 am
ringuin escribió:
Jue Dic 09, 2021 12:41 am
No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
Si, en el video no se menciona el porque del apuntador, F-Class es un tiro individual, vos tenes tu catalejo y ya mas sofisticado, con camara
El video es claro, el spotter y el tirador están haciendo una demo de tiro. Hay que escuchar lo que explican, que no es gran cosa, pero ilustra el punto.

Una enorme diferencia con el LR/ELR es que no se permiten los banderines (como en F-Class), además de que tampoco se permiten esos apoyos tan sofisticados, solo se pueden usar bípodes "normales", los tipo "ski" también están prohibidos, y obviamante las distancias son mucho mayores.

La verdad que acá nunca ví interés por el F-Class, vaya uno a saber la razón. (-L) (-L)
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Sab Dic 11, 2021 4:40 pm

Gustavo escribió:
Sab Dic 11, 2021 8:12 am
nambu14 escribió:
Jue Dic 09, 2021 1:11 am
ringuin escribió:
Jue Dic 09, 2021 12:41 am
No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
Si, en el video no se menciona el porque del apuntador, F-Class es un tiro individual, vos tenes tu catalejo y ya mas sofisticado, con camara
El video es claro, el spotter y el tirador están haciendo una demo de tiro. Hay que escuchar lo que explican, que no es gran cosa, pero ilustra el punto.

Una enorme diferencia con el LR/ELR es que no se permiten los banderines (como en F-Class), además de que tampoco se permiten esos apoyos tan sofisticados, solo se pueden usar bípodes "normales", los tipo "ski" también están prohibidos, y obviamante las distancias son mucho mayores.

La verdad que acá nunca ví interés por el F-Class, vaya uno a saber la razón. (-L) (-L)
Hola Gustavo. Si, es como decís sobre el apuntador, es más y lo generalizo, en USA cundo están haciendo pruebas o el tiro es informal les gusta muchisimo tirar con spotter y para toda modalidad.Tendrá su explicación, a mi no me gusta.
Las banderas de viento se utilizan en toda modalidad en la cual tirás a blancos de zonas puntuables (F-Class, Service Rifle, Palma Match,Bench y varias más) para evaluar el momento del tiro o la corrección estimada, el sistema es más viejo que el hombre y muy efectivo por cierto.
Lo de los apoyos es para sacar las máximas prestaciones sobre blanco, no habría forma de agrupar cuando la espectativa es "una pelota de tenis" a 900 metros.

El tema del por que no se tira esta disciplina acá, en mi visión tenés dos razonamientos a- se necesitan campos de tiro que no tenemos (1000 mts por lo menos para cubrir todas las variantes), con fosas a distintas distancias, sistemas automáticos o mecánicos de recambio de blancos, sistemas de cámaras ( a los catalejos suele no darles el cuero), mucho personal e líneas y blancos para puntear tiro por tiro,etc,etc.b-por el lado del tirador.La gente va a divertirse y obtener resultados rápidos , en ese orden. Para divertirse, es mucho mejor tirar a blancos reactivos y no a círculos concéntricos, más allá de las dificultades de una cosa u otra. Lo mismo aplico a toda disciplina que se tire a blancos de zonas y mirá que hay muchas!!, la gente las tilda de "aburridas"
Este tema es muy interesante, pero merecería otro post
Abrazo (-Y)
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por Gustavo » Dom Dic 12, 2021 6:19 am

nambu14 escribió:
Sab Dic 11, 2021 4:40 pm
Hola Gustavo. Si, es como decís sobre el apuntador, es más y lo generalizo, en USA cundo están haciendo pruebas o el tiro es informal les gusta muchisimo tirar con spotter y para toda modalidad.Tendrá su explicación, a mi no me gusta.
Las banderas de viento se utilizan en toda modalidad en la cual tirás a blancos de zonas puntuables (F-Class, Service Rifle, Palma Match,Bench y varias más) para evaluar el momento del tiro o la corrección estimada, el sistema es más viejo que el hombre y muy efectivo por cierto.
Lo de los apoyos es para sacar las máximas prestaciones sobre blanco, no habría forma de agrupar cuando la espectativa es "una pelota de tenis" a 900 metros.

El tema del por que no se tira esta disciplina acá, en mi visión tenés dos razonamientos a- se necesitan campos de tiro que no tenemos (1000 mts por lo menos para cubrir todas las variantes), con fosas a distintas distancias, sistemas automáticos o mecánicos de recambio de blancos, sistemas de cámaras ( a los catalejos suele no darles el cuero), mucho personal e líneas y blancos para puntear tiro por tiro,etc,etc.b-por el lado del tirador.La gente va a divertirse y obtener resultados rápidos , en ese orden. Para divertirse, es mucho mejor tirar a blancos reactivos y no a círculos concéntricos, más allá de las dificultades de una cosa u otra. Lo mismo aplico a toda disciplina que se tire a blancos de zonas y mirá que hay muchas!!, la gente las tilda de "aburridas"
Este tema es muy interesante, pero merecería otro post
Abrazo (-Y)
Lo del spotter en LR/ELR es una necesidad imperiosa, no hay forma de poder competir a esas distancias y dentro del límite de tiempo...realmente sería muy complicado. Por eso los equipos son 2, incluso antes del nuevo reglamento se tiraba con 3 (wind coach)

Por supuesto, esos apoyos dan muchísima ventajas, pero precisamente por esa razón, están prohibidos en LR/ELR.

El tema de los polígonos para F-Class no sería tan complicado si acá se hace como en muchos lados, es decir, usando o blancos electrónicos o cámaras (como en LR/ELR, pero solo para la organización)

Tema para otro post como bien decís. Otro abrazo!
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mar Dic 21, 2021 12:42 pm

haiha escribió:
Mié Dic 08, 2021 1:10 pm
Gracias Nambu por compartirlo!!! Impresionante como tira este tipo!! 800 yds no es moco e pavo!!!!
Abrazo
Impresionante lo que pega el fusil tambien, amen del tirador.

Saludos Carlos
CARLOS A PAOLTRONI
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por CARLOS A PAOLTRONI » Mar Dic 21, 2021 12:45 pm

Gustavo escribió:
Sab Dic 11, 2021 8:12 am
nambu14 escribió:
Jue Dic 09, 2021 1:11 am
ringuin escribió:
Jue Dic 09, 2021 12:41 am
No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
Si, en el video no se menciona el porque del apuntador, F-Class es un tiro individual, vos tenes tu catalejo y ya mas sofisticado, con camara
El video es claro, el spotter y el tirador están haciendo una demo de tiro. Hay que escuchar lo que explican, que no es gran cosa, pero ilustra el punto.

Una enorme diferencia con el LR/ELR es que no se permiten los banderines (como en F-Class), además de que tampoco se permiten esos apoyos tan sofisticados, solo se pueden usar bípodes "normales", los tipo "ski" también están prohibidos, y obviamante las distancias son mucho mayores.

La verdad que acá nunca ví interés por el F-Class, vaya uno a saber la razón. (-L) (-L)
costo de municion y traslado.

Saludos Carlos
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Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por EVC5 » Mar Dic 21, 2021 2:18 pm

nambu14 escribió:Interesante video sobre F-Class, variante con apuntador, normalmente es individual. Lástima que está en Ingles, pero se entiende
Gracias Nambu por compartirlo.
Pienso que todas las disciplinas bien desarrolladas tienen su dificultad importante, y la prueba es que excelentes tiradores de una, hacen agua en otra.
Y creo que la diferencia está en que la técnica de tiro apropiada de una no es común a las demás. Cuando para una tenés que afirmar el rifle de alguna forma al agarrarlo, eso mismo te hace fallar el tiro en otra.
El viento incide en todas las que son al aire libre, lo que varía es el método permitido para leerlo. Algunos tiradores lo deben hacer solos, otros con asistencia.
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por Gustavo » Mar Dic 21, 2021 2:33 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Mar Dic 21, 2021 12:45 pm

costo de municion y traslado.

Saludos Carlos
La verdad no creo, porque si hay mucha gente haciendo LR/ELR y el costo es bastanto más alto y los traslados es a todos lados, dentro y fuera del país. El año que viene se hace el KO1M en Chile y de acá van muchos equipos (tirador/spotter). Y para Sudáfrica 2022 también estamos anotados varios en el KO1M/KO2M, si la pandemia lo permite.
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Mar Dic 21, 2021 4:54 pm

EVC5 escribió:
Mar Dic 21, 2021 2:18 pm
nambu14 escribió:Interesante video sobre F-Class, variante con apuntador, normalmente es individual. Lástima que está en Ingles, pero se entiende
Gracias Nambu por compartirlo.
Pienso que todas las disciplinas bien desarrolladas tienen su dificultad importante, y la prueba es que excelentes tiradores de una, hacen agua en otra.
Y creo que la diferencia está en que la técnica de tiro apropiada de una no es común a las demás. Cuando para una tenés que afirmar el rifle de alguna forma al agarrarlo, eso mismo te hace fallar el tiro en otra.
El viento incide en todas las que son al aire libre, lo que varía es el método permitido para leerlo. Algunos tiradores lo deben hacer solos, otros con asistencia.
Hola Eduardo, como bien decís, todas las disciplinas de fusil son complejas y el viento está presente en todas, salvo un tiro de salón cerrado en donde la dificultad es otra. En el 80% (por estimar algo) de las disciplinas existen reglamentariamente banderas de viento y el tema de los apoyos tiene lo suyo. Lástima que acá no hay mucho para comparar de lo que se tira en el mundo
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Mar Dic 21, 2021 5:24 pm

CARLOS A PAOLTRONI escribió:
Mar Dic 21, 2021 12:45 pm
Gustavo escribió:
Sab Dic 11, 2021 8:12 am
nambu14 escribió:
Jue Dic 09, 2021 1:11 am
ringuin escribió:
Jue Dic 09, 2021 12:41 am
No comparto el gusto del tiro "con apuntador",pero muy bueno el tirador,una vez que le encontro la vuelta,metio todos los tiros adentro,gracias por compartir el video con nosotros,suerte y cordiales saludos.
Si, en el video no se menciona el porque del apuntador, F-Class es un tiro individual, vos tenes tu catalejo y ya mas sofisticado, con camara
El video es claro, el spotter y el tirador están haciendo una demo de tiro. Hay que escuchar lo que explican, que no es gran cosa, pero ilustra el punto.

Una enorme diferencia con el LR/ELR es que no se permiten los banderines (como en F-Class), además de que tampoco se permiten esos apoyos tan sofisticados, solo se pueden usar bípodes "normales", los tipo "ski" también están prohibidos, y obviamante las distancias son mucho mayores.

La verdad que acá nunca ví interés por el F-Class, vaya uno a saber la razón. (-L) (-L)
costo de municion y traslado.

Saludos Carlos
En mi opinión Carlos, necesitás gran despliegue de instalaciones, es como un TFA gigantesco y la mayor estructura son los blancos mecánicos que suben y bajan en fosa, más el personal que demarca y asigna puntaje, más allá que quieras tener y usar cámaras sobre el blanco, pero eso es para tu control. Acá metemos F-Class Open,F-Class TR, Service Rifle,Palma Match,Prone 300mts, Bench Rest, Historic Rifle ,Siluetas Metálicas,etc,etc
Si vamos al aspecto "psicológico" de estas modalidades, al tirador actual, por lo menos lo vemos acá, le gusta el tiro sobre blancos reactivos, que se vea lo que la bala hace al alcanzar el blanco (sonido,explosión,movimiento), es el gusto por "lo dinámico". Lo "estático" es aburrido.
El costo de munición y traslado aplicalo en todo, fusil es el tiro más caro en todo sentido, desarrollo de cargas, puntas de primera línea para quemar, prácticas. Y la distancia pega, eso me lo han dicho varios
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por lechucero » Sab Dic 25, 2021 11:37 pm

Estimados no dejo de asombrarme lo poco que varian los tiros a medida que se calienta el caño, corrigio 3 o 4 clicks y tiro a una velocidad increible, que calidad de cañon que tiene!!!
"Once abolish the God, and the government becomes the God." -- G.K. Chesterton
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Dom Dic 26, 2021 12:09 am

lechucero escribió:
Sab Dic 25, 2021 11:37 pm
Estimados no dejo de asombrarme lo poco que varian los tiros a medida que se calienta el caño, corrigio 3 o 4 clicks y tiro a una velocidad increible, que calidad de cañon que tiene!!!
Existe mucho mito en torno a los cañones, si te mantenes abajo de los 3000 pies podes tirar sin dramas una sucesion relativamente rapida sin que el cañon se entere. En la disciplina que compito son 15 tiros en 15 minutos y el cañon apenas entibia, salvo cuando hace muuucho calor
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Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por EVC5 » Mié Ene 05, 2022 12:33 pm

He releído el post por los nuevos videos que posteó Nambu, y encuentro que tal vez (y sólo tal vez) existe una mala interpretación de los apoyos "tan sofisticados" como los definió Gustavo.

Es cierto que son sofisticados porque permiten cierta regulación, pero el arma está simplemente apoyada, y no atrapada como si fuera en un potro de prueba.
Esos apoyos son elementos donde se posa el arma, y no donde se agarra. Está PROHIBIDO tener el arma agarrada o ajustada.
Tan es así que usando esos apoyos el tiro puede impactar mal por presión indebida de la mejilla en la carrillera y/o del hombro en la cantonera, así como por un mal empuñe o un por gatillazo.

Sólo quería decir ésto para aquellos foristas que no lo tengan en claro por no haber tirado nunca con esos apoyos, por no haberlo experimentado, para que lo tengan en cuenta.

Es frecuente escuchar (porque me ha ocurrido) que se diga "así pega cualquiera". Cuando lo escucho, los dejo tirar varios tiros y luego les pregunto si siguen opinando lo mismo.
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Re: Modalidad F-Class, interesante video

Mensaje por nambu14 » Mié Ene 05, 2022 2:27 pm

EVC5 escribió:
Mié Ene 05, 2022 12:33 pm
He releído el post por los nuevos videos que posteó Nambu, y encuentro que tal vez (y sólo tal vez) existe una mala interpretación de los apoyos "tan sofisticados" como los definió Gustavo.

Es cierto que son sofisticados porque permiten cierta regulación, pero el arma está simplemente apoyada, y no atrapada como si fuera en un potro de prueba.
Esos apoyos son elementos donde se posa el arma, y no donde se agarra. Está PROHIBIDO tener el arma agarrada o ajustada.
Tan es así que usando esos apoyos el tiro puede impactar mal por presión indebida de la mejilla en la carrillera y/o del hombro en la cantonera, así como por un mal empuñe o un por gatillazo.

Sólo quería decir ésto para aquellos foristas que no lo tengan en claro por no haber tirado nunca con esos apoyos, por no haberlo experimentado, para que lo tengan en cuenta.

Es frecuente escuchar (porque me ha ocurrido) que se diga "así pega cualquiera". Cuando lo escucho, los dejo tirar varios tiros y luego les pregunto si siguen opinando lo mismo.
Tomo lo de los apoyos Eduardo, estam en relacion a las pretenciones de estas disciplinas, recordemos que no "vale" pegar en cualquier parte del carton, son blancos de zonas
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