Rusia F class Open y f Class T/R

Para compartir todo lo relacionado a esta modalidad de tiro
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nambu14
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Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por nambu14 » Mar Feb 14, 2023 5:17 pm

Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
Consideraciones
Armas: casi todos monotiros o reducidos
Miras: S&B, Khales,Nightforce, March ,Vortex y se me escapa alguna
Culatas: casi todo laminadas de tiro, fijense que casi no hay chasis y los que hay son de tiro, no tácticos,con empuñadura recta

https://www.youtube.com/watch?v=Pw6YfVEyEvI

Acá 2022, ya estaban en guerra
https://www.youtube.com/watch?v=o8vpcR8yTsY

https://www.youtube.com/watch?v=6QoI3U-nQps

Las traducciones se las debo, que hermosos torneos!!
gus-hunting
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por gus-hunting » Mié Feb 15, 2023 1:41 am

Muy bueno nambu.... (-Y)
Nunca discutas con un idiota, te arrastrara a su nivel, y te ganara por experiencia.
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madsen765
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Mié Feb 15, 2023 11:33 am

nambu14 escribió:
Mar Feb 14, 2023 5:17 pm
Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
Consideraciones
Armas: casi todos monotiros o reducidos
Miras: S&B, Khales,Nightforce, March ,Vortex y se me escapa alguna
Culatas: casi todo laminadas de tiro, fijense que casi no hay chasis y los que hay son de tiro, no tácticos,con empuñadura recta

https://www.youtube.com/watch?v=Pw6YfVEyEvI

Acá 2022, ya estaban en guerra
https://www.youtube.com/watch?v=o8vpcR8yTsY

https://www.youtube.com/watch?v=6QoI3U-nQps

Las traducciones se las debo, que hermosos torneos!!
Hola nambu, si se ven varias culatas de madera, y también chasis de metal, no se ve la totalidad de los tiradores, por que los videos están focalizados en un tirador y cada tanto aparece una piba que tira con chasis, el tema del chasis es una cuestión de diseño militar por la durabilidad y estabilidad de los materiales, puede ser perfectamente una muy buena madera estabilizada con un una cuna de metal muy bien ajustada e integrada a la madera y ahí se evita el problema de la contracción de la misma y por consiguiente que se afloje el torque entre ambos afectando la precisión.
La forma del grip es algo personal, en el caso de las culatas de madera o plásticas muchas veces es demasiado grande e incomodo para el tirador, como es el caso de las culatas de los Sabatti Robert Tactical o las culatas GRS de diseño similar, varios clientes me vinieron a ver por ese problema, inclusive mi hermano que hace mucho se le dio por comprar una GRS y la importo directo de Noruega que dicho sea de paso le costo una fortuna y le queda enorme el grip.
La forma de tomar el grip es también algo muy personal, que a uno le resulte de una manera no significa que sirva para otro, están los que toman el grip con el dedo medio, anular y meñique, el índice para la cola del disparador y el pulgar para arriba a la par del chasis, otros lo toman en forma envolvente, lo mismo ocurre en el tiro con pistola, no todos tienen la misma anatomía y se sienten cómodos de la misma manera, por eso es importante cuando se quiere hilar fino, que todo sea a medida del tirador, algo que el estándar no puede cubrir por obvias razones.
Saludos.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por nambu14 » Mié Feb 15, 2023 3:15 pm

madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 11:33 am
nambu14 escribió:
Mar Feb 14, 2023 5:17 pm
Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
Consideraciones
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Culatas: casi todo laminadas de tiro, fijense que casi no hay chasis y los que hay son de tiro, no tácticos,con empuñadura recta

https://www.youtube.com/watch?v=Pw6YfVEyEvI

Acá 2022, ya estaban en guerra
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https://www.youtube.com/watch?v=6QoI3U-nQps

Las traducciones se las debo, que hermosos torneos!!
Hola nambu, si se ven varias culatas de madera, y también chasis de metal, no se ve la totalidad de los tiradores, por que los videos están focalizados en un tirador y cada tanto aparece una piba que tira con chasis, el tema del chasis es una cuestión de diseño militar por la durabilidad y estabilidad de los materiales, puede ser perfectamente una muy buena madera estabilizada con un una cuna de metal muy bien ajustada e integrada a la madera y ahí se evita el problema de la contracción de la misma y por consiguiente que se afloje el torque entre ambos afectando la precisión.
La forma del grip es algo personal, en el caso de las culatas de madera o plásticas muchas veces es demasiado grande e incomodo para el tirador, como es el caso de las culatas de los Sabatti Robert Tactical o las culatas GRS de diseño similar, varios clientes me vinieron a ver por ese problema, inclusive mi hermano que hace mucho se le dio por comprar una GRS y la importo directo de Noruega que dicho sea de paso le costo una fortuna y le queda enorme el grip.
La forma de tomar el grip es también algo muy personal, que a uno le resulte de una manera no significa que sirva para otro, están los que toman el grip con el dedo medio, anular y meñique, el índice para la cola del disparador y el pulgar para arriba a la par del chasis, otros lo toman en forma envolvente, lo mismo ocurre en el tiro con pistola, no todos tienen la misma anatomía y se sienten cómodos de la misma manera, por eso es importante cuando se quiere hilar fino, que todo sea a medida del tirador, algo que el estándar no puede cubrir por obvias razones.
Saludos.
Hola Madsen, se que te gustan los chasis, pero la realidad es que en disciplinas F Class es la configuración que menos se usa, ya sea en Open o en T/R. Por lo general son culatas laminadas, polímero o fibra de carbono.
Veo que solo mencionas el vídeo de los "primeros planos", abrí los otros y ves lo que menciono como aporte.
Puedo aportar videos de todo el mundo y en todos lados es asi
Todas estas modalidades me gustan mucho, lastima que en Argentina no se hacen

Saludos amigo
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Mié Feb 15, 2023 6:24 pm

nambu14 escribió:
Mié Feb 15, 2023 3:15 pm
madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 11:33 am
nambu14 escribió:
Mar Feb 14, 2023 5:17 pm
Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
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Hola nambu, si se ven varias culatas de madera, y también chasis de metal, no se ve la totalidad de los tiradores, por que los videos están focalizados en un tirador y cada tanto aparece una piba que tira con chasis, el tema del chasis es una cuestión de diseño militar por la durabilidad y estabilidad de los materiales, puede ser perfectamente una muy buena madera estabilizada con un una cuna de metal muy bien ajustada e integrada a la madera y ahí se evita el problema de la contracción de la misma y por consiguiente que se afloje el torque entre ambos afectando la precisión.
La forma del grip es algo personal, en el caso de las culatas de madera o plásticas muchas veces es demasiado grande e incomodo para el tirador, como es el caso de las culatas de los Sabatti Robert Tactical o las culatas GRS de diseño similar, varios clientes me vinieron a ver por ese problema, inclusive mi hermano que hace mucho se le dio por comprar una GRS y la importo directo de Noruega que dicho sea de paso le costo una fortuna y le queda enorme el grip.
La forma de tomar el grip es también algo muy personal, que a uno le resulte de una manera no significa que sirva para otro, están los que toman el grip con el dedo medio, anular y meñique, el índice para la cola del disparador y el pulgar para arriba a la par del chasis, otros lo toman en forma envolvente, lo mismo ocurre en el tiro con pistola, no todos tienen la misma anatomía y se sienten cómodos de la misma manera, por eso es importante cuando se quiere hilar fino, que todo sea a medida del tirador, algo que el estándar no puede cubrir por obvias razones.
Saludos.
Hola Madsen, se que te gustan los chasis, pero la realidad es que en disciplinas F Class es la configuración que menos se usa, ya sea en Open o en T/R. Por lo general son culatas laminadas, polímero o fibra de carbono.
Veo que solo mencionas el vídeo de los "primeros planos", abrí los otros y ves lo que menciono como aporte.
Puedo aportar videos de todo el mundo y en todos lados es asi
Todas estas modalidades me gustan mucho, lastima que en Argentina no se hacen

Saludos amigo
jajaja mi comentario no es por que me gustan los chasis ni por que los hago yo, nada que ver, es mas e hecho para amigos y para mi culatas de ese tipo en madera compensada (laminada) e inclusive tengo un fusil muy antiguo de acción Steyr de 1951 con cañón FM bull Barrel de la época montado por FM para una competencia internacional, al que le fabrique una culata de madera compensada y le hice el riel picatiny adaptado a la misma sin modificar la misma y usando las roscas disponibles.
Si vi todos los videos que subiste y me parecieron muy buenos, me refería a que no mostraban en primer plano los demás tiradores.
Acá difícilmente se puedan hacer todas las disciplinas, hasta que no se logre que traigan insumos que acá no existen, tendremos que seguir con lo que ahora se practica.
La semana pasada termine el chasis para un 33 XC para long range y el dueño esta penando para conseguir la pólvora adecuada a ese calibre que aca no se fabrica, puede andar la del calibre 12.70 x 99 (.50) pero no se comercializa civilmente, la que va según los de USA es la Reloder 33.
Saludos.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Mié Feb 15, 2023 8:36 pm

madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 6:24 pm
el dueño esta penando para conseguir la pólvora adecuada a ese calibre que aca no se fabrica, puede andar la del calibre 12.70 x 99 (.50) pero no se comercializa civilmente
Como que no ? Es la A19
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por nambu14 » Mié Feb 15, 2023 8:42 pm

madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 6:24 pm
nambu14 escribió:
Mié Feb 15, 2023 3:15 pm
madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 11:33 am
nambu14 escribió:
Mar Feb 14, 2023 5:17 pm
Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
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Hola nambu, si se ven varias culatas de madera, y también chasis de metal, no se ve la totalidad de los tiradores, por que los videos están focalizados en un tirador y cada tanto aparece una piba que tira con chasis, el tema del chasis es una cuestión de diseño militar por la durabilidad y estabilidad de los materiales, puede ser perfectamente una muy buena madera estabilizada con un una cuna de metal muy bien ajustada e integrada a la madera y ahí se evita el problema de la contracción de la misma y por consiguiente que se afloje el torque entre ambos afectando la precisión.
La forma del grip es algo personal, en el caso de las culatas de madera o plásticas muchas veces es demasiado grande e incomodo para el tirador, como es el caso de las culatas de los Sabatti Robert Tactical o las culatas GRS de diseño similar, varios clientes me vinieron a ver por ese problema, inclusive mi hermano que hace mucho se le dio por comprar una GRS y la importo directo de Noruega que dicho sea de paso le costo una fortuna y le queda enorme el grip.
La forma de tomar el grip es también algo muy personal, que a uno le resulte de una manera no significa que sirva para otro, están los que toman el grip con el dedo medio, anular y meñique, el índice para la cola del disparador y el pulgar para arriba a la par del chasis, otros lo toman en forma envolvente, lo mismo ocurre en el tiro con pistola, no todos tienen la misma anatomía y se sienten cómodos de la misma manera, por eso es importante cuando se quiere hilar fino, que todo sea a medida del tirador, algo que el estándar no puede cubrir por obvias razones.
Saludos.
Hola Madsen, se que te gustan los chasis, pero la realidad es que en disciplinas F Class es la configuración que menos se usa, ya sea en Open o en T/R. Por lo general son culatas laminadas, polímero o fibra de carbono.
Veo que solo mencionas el vídeo de los "primeros planos", abrí los otros y ves lo que menciono como aporte.
Puedo aportar videos de todo el mundo y en todos lados es asi
Todas estas modalidades me gustan mucho, lastima que en Argentina no se hacen

Saludos amigo
jajaja mi comentario no es por que me gustan los chasis ni por que los hago yo, nada que ver, es mas e hecho para amigos y para mi culatas de ese tipo en madera compensada (laminada) e inclusive tengo un fusil muy antiguo de acción Steyr de 1951 con cañón FM bull Barrel de la época montado por FM para una competencia internacional, al que le fabrique una culata de madera compensada y le hice el riel picatiny adaptado a la misma sin modificar la misma y usando las roscas disponibles.
Si vi todos los videos que subiste y me parecieron muy buenos, me refería a que no mostraban en primer plano los demás tiradores.
Acá difícilmente se puedan hacer todas las disciplinas, hasta que no se logre que traigan insumos que acá no existen, tendremos que seguir con lo que ahora se practica.
La semana pasada termine el chasis para un 33 XC para long range y el dueño esta penando para conseguir la pólvora adecuada a ese calibre que aca no se fabrica, puede andar la del calibre 12.70 x 99 (.50) pero no se comercializa civilmente, la que va según los de USA es la Reloder 33.
Saludos.
Yo tengo la siguente visión sobre el tema "fusil". En Argentina se "perdió" hace algunos años el gusto por el tiro de fusil, salvo los cazadores porque es su herramienta. El tiro de fusil, como se quera ver, es la disciplina de armas más exigida en todo sentido. El público busca tirar "barato" y no exigirse demasiado, ojo que hay buenos exponentes en toda disciplina, pero son los menos.Por eso TP y FBI es a lo que aspira todo el mundo, pero esencialmente gusta la acción y muchos tiros en el aire. Aparte no podemos comparar el costo de un arma corta con el de un buen fusil y su mira.
Volvamos a fusil de tiro, vos has hecho trabajos varios para sofisticadas armas (ELR,LR), obviamente son clientes con buena billetera y que cultivan una modalidad cara en el mundo. Fijate que notable, en F Class T/R solo se permite tirar con .223 y .308, por lo menos por reglamento en USA y sin recámaras match, si hay algunos refinamientos como las tan mentadas culatas.Sabés la cantidad de fierros que se podrían derivar acá en Argentina para algo así.El tema fundamental es que no existen los campos de tiro (no son complicados pero no hay) y la gente le esquiva a tirar a blancos de zonas en donde hay que "pegar en un centro y tratar de meter todos los tiros ahí".
No quero desvirtuar el tema, pero da para rato
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Jue Feb 16, 2023 1:01 am

Caaarlo escribió:
Mié Feb 15, 2023 8:36 pm
madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 6:24 pm
el dueño esta penando para conseguir la pólvora adecuada a ese calibre que aca no se fabrica, puede andar la del calibre 12.70 x 99 (.50) pero no se comercializa civilmente
Como que no ? Es la A19
No anda bien, tiene que ser polvora mas lenta como es la del .50
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Jue Feb 16, 2023 1:15 am

nambu14 escribió:
Mié Feb 15, 2023 8:42 pm
madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 6:24 pm
nambu14 escribió:
Mié Feb 15, 2023 3:15 pm
madsen765 escribió:
Mié Feb 15, 2023 11:33 am
nambu14 escribió:
Mar Feb 14, 2023 5:17 pm
Lindos videos, antes que se pudriera por la guerra.
Consideraciones
Armas: casi todos monotiros o reducidos
Miras: S&B, Khales,Nightforce, March ,Vortex y se me escapa alguna
Culatas: casi todo laminadas de tiro, fijense que casi no hay chasis y los que hay son de tiro, no tácticos,con empuñadura recta

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Acá 2022, ya estaban en guerra
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Las traducciones se las debo, que hermosos torneos!!
Hola nambu, si se ven varias culatas de madera, y también chasis de metal, no se ve la totalidad de los tiradores, por que los videos están focalizados en un tirador y cada tanto aparece una piba que tira con chasis, el tema del chasis es una cuestión de diseño militar por la durabilidad y estabilidad de los materiales, puede ser perfectamente una muy buena madera estabilizada con un una cuna de metal muy bien ajustada e integrada a la madera y ahí se evita el problema de la contracción de la misma y por consiguiente que se afloje el torque entre ambos afectando la precisión.
La forma del grip es algo personal, en el caso de las culatas de madera o plásticas muchas veces es demasiado grande e incomodo para el tirador, como es el caso de las culatas de los Sabatti Robert Tactical o las culatas GRS de diseño similar, varios clientes me vinieron a ver por ese problema, inclusive mi hermano que hace mucho se le dio por comprar una GRS y la importo directo de Noruega que dicho sea de paso le costo una fortuna y le queda enorme el grip.
La forma de tomar el grip es también algo muy personal, que a uno le resulte de una manera no significa que sirva para otro, están los que toman el grip con el dedo medio, anular y meñique, el índice para la cola del disparador y el pulgar para arriba a la par del chasis, otros lo toman en forma envolvente, lo mismo ocurre en el tiro con pistola, no todos tienen la misma anatomía y se sienten cómodos de la misma manera, por eso es importante cuando se quiere hilar fino, que todo sea a medida del tirador, algo que el estándar no puede cubrir por obvias razones.
Saludos.
Hola Madsen, se que te gustan los chasis, pero la realidad es que en disciplinas F Class es la configuración que menos se usa, ya sea en Open o en T/R. Por lo general son culatas laminadas, polímero o fibra de carbono.
Veo que solo mencionas el vídeo de los "primeros planos", abrí los otros y ves lo que menciono como aporte.
Puedo aportar videos de todo el mundo y en todos lados es asi
Todas estas modalidades me gustan mucho, lastima que en Argentina no se hacen

Saludos amigo
jajaja mi comentario no es por que me gustan los chasis ni por que los hago yo, nada que ver, es mas e hecho para amigos y para mi culatas de ese tipo en madera compensada (laminada) e inclusive tengo un fusil muy antiguo de acción Steyr de 1951 con cañón FM bull Barrel de la época montado por FM para una competencia internacional, al que le fabrique una culata de madera compensada y le hice el riel picatiny adaptado a la misma sin modificar la misma y usando las roscas disponibles.
Si vi todos los videos que subiste y me parecieron muy buenos, me refería a que no mostraban en primer plano los demás tiradores.
Acá difícilmente se puedan hacer todas las disciplinas, hasta que no se logre que traigan insumos que acá no existen, tendremos que seguir con lo que ahora se practica.
La semana pasada termine el chasis para un 33 XC para long range y el dueño esta penando para conseguir la pólvora adecuada a ese calibre que aca no se fabrica, puede andar la del calibre 12.70 x 99 (.50) pero no se comercializa civilmente, la que va según los de USA es la Reloder 33.
Saludos.
Yo tengo la siguente visión sobre el tema "fusil". En Argentina se "perdió" hace algunos años el gusto por el tiro de fusil, salvo los cazadores porque es su herramienta. El tiro de fusil, como se quera ver, es la disciplina de armas más exigida en todo sentido. El público busca tirar "barato" y no exigirse demasiado, ojo que hay buenos exponentes en toda disciplina, pero son los menos.Por eso TP y FBI es a lo que aspira todo el mundo, pero esencialmente gusta la acción y muchos tiros en el aire. Aparte no podemos comparar el costo de un arma corta con el de un buen fusil y su mira.
Volvamos a fusil de tiro, vos has hecho trabajos varios para sofisticadas armas (ELR,LR), obviamente son clientes con buena billetera y que cultivan una modalidad cara en el mundo. Fijate que notable, en F Class T/R solo se permite tirar con .223 y .308, por lo menos por reglamento en USA y sin recámaras match, si hay algunos refinamientos como las tan mentadas culatas.Sabés la cantidad de fierros que se podrían derivar acá en Argentina para algo así.El tema fundamental es que no existen los campos de tiro (no son complicados pero no hay) y la gente le esquiva a tirar a blancos de zonas en donde hay que "pegar en un centro y tratar de meter todos los tiros ahí".
No quero desvirtuar el tema, pero da para rato
Si el tiro de ELR y LR es costoso de eso no hay duda, no esta al alcance de todos, por lo menos acá en Argentina y mas que nada con la economía actual, lo veo en las padanas de fusil del TFC que son muy buenas, ya 308 se ve poco la mayoría calibre menor, y cuando se quiere incursionar en ELR ya la caja de proyectiles son 100 loritos, usan pólvora nacional, ni hablar de calibres 338 LM y para arriba, pero sigue habiendo gente con muy buena billetera como vos decís y la disciplina de ELR se esta expandiendo mas de lo uno imagina, en los polígonos casi no se ven por que nadie que practique esa disciplina va a tirar a 200/300 metros, es lo mismo que nada para practicar, muchos se reúnen en campos privados preparados para ese tiro a larga distancia, por eso no se los ve y parece que no están, en la ultima que se hizo de PRS había 85 tiradores, y están perfeccionando la organización.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Jue Feb 16, 2023 1:21 am

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:01 am
No anda bien, tiene que ser polvora mas lenta como es la del .50
No se a que 50 te referís, pero la munición 50BMG o 12,7x99 que hace FM lleva 218 grains de A19 para el proyectil de 700 grains.

pies mas, pies menos, en USA usan bastante la H1000 para esos calibres que mencionas, que es bastante similar a la A19. Tal vez no sea la mejor para lograr optimas prestaciones del 33, pero dudo que ande lejos.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Jue Feb 16, 2023 1:39 am

Caaarlo escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:21 am
madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:01 am
No anda bien, tiene que ser polvora mas lenta como es la del .50
No se a que 50 te referís, pero la munición 50BMG o 12,7x99 que hace FM lleva 218 grains de A19 para el proyectil de 700 grains.

pies mas, pies menos, en USA usan bastante la H1000 para esos calibres que mencionas, que es bastante similar a la A19. Tal vez no sea la mejor para lograr optimas prestaciones del 33, pero dudo que ande lejos.
No te puedo responder, por que no soy yo el que tira ese calibre, el dueño del fusil me comento eso, acá en Argentina creo que es el único que tiene ese calibre.
La pólvora de los tiros de 12.70 x 99 no es A19 eso es seguro es una pólvora mas lenta, hace unos años en FAA desarmamos una cantidad impresionante de tiros que se tenían que devolver, para reutilizar la pólvora previo picado, para que tengas una idea de volumen , se lleno dos tambores de 200 litros, después quedo todo en la nada y fue a destrucción.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Jue Feb 16, 2023 1:44 am

Nambu, volviendo a los videos que subiste, los estuve mirando con detenimiento, y los fusiles que logre ver con chasis creo que 5 son Orsis de fabrica, no son armados, tal vez no tengan acceso a otros fusiles europeos o de USA, o tampoco a chasis para armar a su gusto, ahora lo que no hay duda es que los equipos que se ven ahí no son para nada baratos jajaja, estimo por lo que veo que en USA o Europa deben valer de 5 a 10 mil verdes, es para otro poder adquisitivo eso es seguro.
Saludos.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por nambu14 » Jue Feb 16, 2023 2:40 am

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:44 am
Nambu, volviendo a los videos que subiste, los estuve mirando con detenimiento, y los fusiles que logre ver con chasis creo que 5 son Orsis de fabrica, no son armados, tal vez no tengan acceso a otros fusiles europeos o de USA, o tampoco a chasis para armar a su gusto, ahora lo que no hay duda es que los equipos que se ven ahí no son para nada baratos jajaja, estimo por lo que veo que en USA o Europa deben valer de 5 a 10 mil verdes, es para otro poder adquisitivo eso es seguro.
Saludos.
En la Rusia actual, antes de la ,guerra porsu, había acceso a armamento ,miras, accesorios, etc del mundo occidental. Videos hay muchos, incluso tirando con CZ y Remington. Si "recorres el mundo" ventajas de internet, las disciplinas de mayor crecimiento son las clases F en sus variantes y como van de acuerdo a sofisticacion, hay para todos los bolsillos. Por ejemplo, si te vas a Italia, dado que lo fabrican, se usa mucho Sabatti y acá hay muchos.
El tema vuelve a ser la comparación, nosotros no tiramos "al blanco", por moda única tiramos a metales y se asume que el tirador que es bueno en eso es un genio y no es comparable con otras disciplinas. Pero es un tema interminable
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Jue Feb 16, 2023 2:51 am

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:39 am
La pólvora de los tiros de 12.70 x 99 no es A19 eso es seguro es una pólvora mas lenta
Me resulta muy extraño lo que decís, porque es sabido que la A19 se desarrolló para el 50.

Te paso la info de FM asi se la mostrás a tu amigo. No creo que FM mande fruta cuando especifica pólvora A19 no solo en el 12,7x99 sino también en la munición antiaérea de 20x110

http://web.archive.org/web/201606032146 ... 0/polvoras

http://web.archive.org/web/200305261754 ... lb.com.ar/

Por ahí le sirve. Es eso, o llorar en un rincón por falta de pólvora importada, pero las recetas gringas con H1000 deberían ser un buen punto de partida para la A19, sin llegar a ser lo óptimo para el calibre.

PD: Sorry Nambu... me fuí al joraca. Saludos.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Gustavo » Jue Feb 16, 2023 8:02 pm

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:39 am
No te puedo responder, por que no soy yo el que tira ese calibre, el dueño del fusil me comento eso, acá en Argentina creo que es el único que tiene ese calibre.
La pólvora de los tiros de 12.70 x 99 no es A19 eso es seguro es una pólvora mas lenta, hace unos años en FAA desarmamos una cantidad impresionante de tiros que se tenían que devolver, para reutilizar la pólvora previo picado, para que tengas una idea de volumen , se lleno dos tambores de 200 litros, después quedo todo en la nada y fue a destrucción.
Madsen, creo que hay una seria confusión.

La A19 es la que usó históricamente FM para la producción de munición .50BMG.

La que decís vos, es H870 de desarme de la muni 20mm de uso en armas antiaéreas, que según cuenta la leyenda es esférica y similar, aunque de grano máyor, a la belga FN 82
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Jue Feb 16, 2023 9:55 pm

Gustavo escribió:
Jue Feb 16, 2023 8:02 pm
madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:39 am
No te puedo responder, por que no soy yo el que tira ese calibre, el dueño del fusil me comento eso, acá en Argentina creo que es el único que tiene ese calibre.
La pólvora de los tiros de 12.70 x 99 no es A19 eso es seguro es una pólvora mas lenta, hace unos años en FAA desarmamos una cantidad impresionante de tiros que se tenían que devolver, para reutilizar la pólvora previo picado, para que tengas una idea de volumen , se lleno dos tambores de 200 litros, después quedo todo en la nada y fue a destrucción.
Madsen, creo que hay una seria confusión.

La A19 es la que usó históricamente FM para la producción de munición .50BMG.

La que decís vos, es H870 de desarme de la muni 20mm de uso en armas antiaéreas, que según cuenta la leyenda es esférica y similar, aunque de grano mayor, a la belga FN 82
Gustavo, puede que este equivocado, pero cuando me réferi al desarme fue de 12.70 x 99, de eso no hay dudas por que lo vi personalmente, igual estoy averiguando con el armero de la fuerza cual es la pólvora que uso ese calibre en ese momento, igualmente si me dice que no es la A19, mañana voy a desarmar un tiro de esos y ver cual es comparada con la A19 que compre para el .300 winchester magnum.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por PAOLTRONI » Jue Feb 16, 2023 10:21 pm

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 9:55 pm
Gustavo escribió:
Jue Feb 16, 2023 8:02 pm
madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 1:39 am
No te puedo responder, por que no soy yo el que tira ese calibre, el dueño del fusil me comento eso, acá en Argentina creo que es el único que tiene ese calibre.
La pólvora de los tiros de 12.70 x 99 no es A19 eso es seguro es una pólvora mas lenta, hace unos años en FAA desarmamos una cantidad impresionante de tiros que se tenían que devolver, para reutilizar la pólvora previo picado, para que tengas una idea de volumen , se lleno dos tambores de 200 litros, después quedo todo en la nada y fue a destrucción.
Madsen, creo que hay una seria confusión.

La A19 es la que usó históricamente FM para la producción de munición .50BMG.

La que decís vos, es H870 de desarme de la muni 20mm de uso en armas antiaéreas, que según cuenta la leyenda es esférica y similar, aunque de grano mayor, a la belga FN 82
Gustavo, puede que este equivocado, pero cuando me réferi al desarme fue de 12.70 x 99, de eso no hay dudas por que lo vi personalmente, igual estoy averiguando con el armero de la fuerza cual es la pólvora que uso ese calibre en ese momento, igualmente si me dice que no es la A19, mañana voy a desarmar un tiro de esos y ver cual es comparada con la A19 que compre para el .300 winchester magnum.
Raúl buenas noches, estas hablando de munición de FM o de munición importada, en el único momento que fm puede haber importado pólvora para el 12,7x99 puede haber sido en la época del turco.
Saludos Carlos
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Gustavo » Vie Feb 17, 2023 9:54 am

madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 9:55 pm

Gustavo, puede que este equivocado, pero cuando me réferi al desarme fue de 12.70 x 99, de eso no hay dudas por que lo vi personalmente, igual estoy averiguando con el armero de la fuerza cual es la pólvora que uso ese calibre en ese momento, igualmente si me dice que no es la A19, mañana voy a desarmar un tiro de esos y ver cual es comparada con la A19 que compre para el .300 winchester magnum.
Interesante la consulta y el desarme, a ver que lográs encontrar y nos contás!
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Sab Feb 18, 2023 12:57 pm

Gustavo escribió:
Vie Feb 17, 2023 9:54 am
madsen765 escribió:
Jue Feb 16, 2023 9:55 pm

Gustavo, puede que este equivocado, pero cuando me réferi al desarme fue de 12.70 x 99, de eso no hay dudas por que lo vi personalmente, igual estoy averiguando con el armero de la fuerza cual es la pólvora que uso ese calibre en ese momento, igualmente si me dice que no es la A19, mañana voy a desarmar un tiro de esos y ver cual es comparada con la A19 que compre para el .300 winchester magnum.
Interesante la consulta y el desarme, a ver que lográs encontrar y nos contás!
Buen dia, ahi desarme un tiro 12.70 x 99 de 1982 la polvora de la izquierda es A19 que la compre para el .300 winchester magnum y la de la derecha obviamente es la que estaba dentro de la vaina.
Estoy consultando si la que usan ahora es la mismo o no .

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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Sab Feb 18, 2023 1:00 pm

La munición que desarmaste es IMI israelí. Es obvio que la polvora no será nacional.

Las nacionales tienen el cuño FLB y ahí te vas a encontrar con A19. Acá una también del 82

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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Sab Feb 18, 2023 5:36 pm

Caaarlo escribió:
Sab Feb 18, 2023 1:00 pm
La munición que desarmaste es IMI israelí. Es obvio que la polvora no será nacional.

Las nacionales tienen el cuño FLB y ahí te vas a encontrar con A19. Acá una también del 82

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Hace un rato hable con el armero de muchos años de la FAA y me dijo que seguro no es A19 la que carga FM en las 12.70 x 99 , no recuerda la nomenclatura de la misma, pero que después se va a fijar en los manuales que tiene de la fuerza.
Hay distintos tipos de estampa de las nacionales.
Las de IMI tienen estampado IMI así en mayúsculas, las tengo en mi colección.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Sab Feb 18, 2023 5:59 pm

madsen765 escribió:
Sab Feb 18, 2023 5:36 pm
Las de IMI tienen estampado IMI así en mayúsculas, las tengo en mi colección.
TZ es IMI, vos mismo lo dijiste en un post de hace 12 años.

https://www.fullaventura.com/foro/viewt ... 8#p1048707

También hay munición IMI que tiene el cuño IMI propiamente dicho. Aca tengo algunas. El asunto es que obviemte en ninguna de esas, ni TZ ni IMI, vas a encontrar A19, pero si en las nacionales.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Sab Feb 18, 2023 6:05 pm

Ahi van fotos de distintas 12.70 que tengo en la coleccion y fijate que de FM hay distintas estampas, inclusive la de fogueo
En la segunda foto hay dos de IMI sin fulminante

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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Sab Feb 18, 2023 6:14 pm

Caaarlo escribió:
Sab Feb 18, 2023 5:59 pm
madsen765 escribió:
Sab Feb 18, 2023 5:36 pm
Las de IMI tienen estampado IMI así en mayúsculas, las tengo en mi colección.
TZ es IMI, vos mismo lo dijiste en un post de hace 12 años.

https://www.fullaventura.com/foro/viewt ... 8#p1048707

También hay munición IMI que tiene el cuño IMI propiamente dicho. Aca tengo algunas. El asunto es que obviemte en ninguna de esas, ni TZ ni IMI, vas a encontrar A19, pero si en las nacionales.
Si la TZ también es de Israel , a veces y mas en guerra no se identifican claramente, se le ponen letras que no identifiquen el origen, pero la que subí al principio desarmada es de FM Argentina preparadas para la guerra de Malvinas.
Bueno cuando el armero me pase la hoja del manual, ahí la copio así no seguimos la discusión y desvirtuado del posteo.
Última edición por madsen765 el Sab Feb 18, 2023 6:20 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por Caaarlo » Sab Feb 18, 2023 6:19 pm

madsen765 escribió:
Sab Feb 18, 2023 6:14 pm
la que subi al principio desarmada es de FM Argentina preparadas para la guerra de Malvinas.
Bueno, no se quien te pasó esa data, pero me parece que no es así.

Cuño TZ... israel:

https://municion.org/Ficha-13-099-BGC-030-0405/

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Re: Rusia F class Open y f Class T/R

Mensaje por madsen765 » Sab Feb 18, 2023 6:23 pm

Caaarlo escribió:
Sab Feb 18, 2023 6:19 pm
madsen765 escribió:
Sab Feb 18, 2023 6:14 pm
la que subi al principio desarmada es de FM Argentina preparadas para la guerra de Malvinas.
Bueno, no se quien te pasó esa data, pero me parece que no es así.

Cuño TZ... israel:

https://municion.org/Ficha-13-099-BGC-030-0405/

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Ok evidentemente estoy equivocado, hace mucho que no ando con estas cosas, lo que si recuerdo muy bien es que las que se desarmaron en FAA que fueron muchisimas, la polvora en su momento se guardo para picarla y usarla en armas de menor calibre, y en ese momento hablamos de cual era y no era A19, despues todo quedo en la nada y fue todo a destruccion, cuando tenga la foto de la pagina del manual la subo.
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